Подозрения
Apr. 20th, 2013 03:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantНе могу сказать, что у меня есть окончательное мнение, но что-то больно много во всем этом деле странностей.
1. Почему вроде бы вполне нормальный, даже симпатичный, вполне американизированный мальчик Джохар стал участником теракта? Вполне вероятно, он просто послушался старшего брата, который (как я понимаю) в их культуре непререкаемый авторитет. Но я не очень убежден, что он принадлежит именно той культуре, а не нашей. В их ли культуре, если уж на то пошло, родителям оставлять детей одних на чужбине?
2. В новостях писали, что у них нашли еще семь (?) IED's причем с использованием military grade explosives (где они их взяли, кстати?). Значит, марафон они взрывали с использованием low grade explosives, а самое лучшее припасли на будущее. Не странно ли?
3. Идя на теракт, не использовали никаких усов-бород, а Джохар даже и черные очки не одел. Не странно ли?
Update: была высказана здравая мысль, что неумело наклеенная борода-усы могли скорее вызвать подозрение у опытного человека. Но черные очки и козырек вперед точно не вызвали бы.
4. После взрыва никуда не уехали, хотя чего проще было как сесть в машину или даже в поезд и ищи свищи. Не странно ли? Более того, говорили, что Джохар на следущий день пошел в колледж.
Update Несколько раз прозвучала версия, что они просто были уверены, что всё сделали настолько чисто, что их никогда не найдут. Что ж, вполне возможно.
5. Ограбление 7-11. Только через сутки (вроде) сообщили, что грабили не они, а просто случайно там оказались. Ну, очень странно. Когда твои фото на всех экранах, на фига еще и в 7-11 соваться зачем бы то ни было. Посидели бы в крайнем случае дома.
6. Перестрелка. Почему нам ничего не говорят о том, чем они были вооружены и откуда взялось оружие?
7. Каким образом Джохару удалось уйти от преследования? И куда делась его машина?
Отдельные вопросы вызывает поведение полиции и ФБР:
8. Сообщают, что ФБР прекрасно знало, что за фрукт этот Тамерлан и даже с ним беседовало. Почему они стали показывать фото и просить помощи у населения вместо того, чтобы просто заглянуть в свою картотеку?
Update Учитывая, что Тамерлан был в очках и кепке, может быть это было совсем не просто.
9. Какого черта они сказали, чтоб люди не пользовались мобильниками? Правда что ли от этого может взорваться готовая бомба?
10. Какого черта они закрыли воздушное пространство над Вотертауном? Думали он со Стингером бегает? Может, если б у них был Стингер они бы сразу по самолетам стрелять стали?
Update. Говорят, чтоб не мешать военным вертолётам. ОК, возможно. А зачем там военные вертолёты понадобились?
У кого есть другие вопросы - валите до кучи. Кто знает ответы или имеет версии - тоже давайте.
1. Почему вроде бы вполне нормальный, даже симпатичный, вполне американизированный мальчик Джохар стал участником теракта? Вполне вероятно, он просто послушался старшего брата, который (как я понимаю) в их культуре непререкаемый авторитет. Но я не очень убежден, что он принадлежит именно той культуре, а не нашей. В их ли культуре, если уж на то пошло, родителям оставлять детей одних на чужбине?
2. В новостях писали, что у них нашли еще семь (?) IED's причем с использованием military grade explosives (где они их взяли, кстати?). Значит, марафон они взрывали с использованием low grade explosives, а самое лучшее припасли на будущее. Не странно ли?
3. Идя на теракт, не использовали никаких усов-бород, а Джохар даже и черные очки не одел. Не странно ли?
Update: была высказана здравая мысль, что неумело наклеенная борода-усы могли скорее вызвать подозрение у опытного человека. Но черные очки и козырек вперед точно не вызвали бы.
4. После взрыва никуда не уехали, хотя чего проще было как сесть в машину или даже в поезд и ищи свищи. Не странно ли? Более того, говорили, что Джохар на следущий день пошел в колледж.
Update Несколько раз прозвучала версия, что они просто были уверены, что всё сделали настолько чисто, что их никогда не найдут. Что ж, вполне возможно.
5. Ограбление 7-11. Только через сутки (вроде) сообщили, что грабили не они, а просто случайно там оказались. Ну, очень странно. Когда твои фото на всех экранах, на фига еще и в 7-11 соваться зачем бы то ни было. Посидели бы в крайнем случае дома.
6. Перестрелка. Почему нам ничего не говорят о том, чем они были вооружены и откуда взялось оружие?
7. Каким образом Джохару удалось уйти от преследования? И куда делась его машина?
Отдельные вопросы вызывает поведение полиции и ФБР:
8. Сообщают, что ФБР прекрасно знало, что за фрукт этот Тамерлан и даже с ним беседовало. Почему они стали показывать фото и просить помощи у населения вместо того, чтобы просто заглянуть в свою картотеку?
Update Учитывая, что Тамерлан был в очках и кепке, может быть это было совсем не просто.
9. Какого черта они сказали, чтоб люди не пользовались мобильниками? Правда что ли от этого может взорваться готовая бомба?
10. Какого черта они закрыли воздушное пространство над Вотертауном? Думали он со Стингером бегает? Может, если б у них был Стингер они бы сразу по самолетам стрелять стали?
Update. Говорят, чтоб не мешать военным вертолётам. ОК, возможно. А зачем там военные вертолёты понадобились?
У кого есть другие вопросы - валите до кучи. Кто знает ответы или имеет версии - тоже давайте.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-20 07:52 pm (UTC)Что обыскивали в Кембридже целый день, помимо их дома, и какую пожилую женщину ,не знающую английского, оттуда вытаскивали?
Где их компы и мобильники?
С какого они изрешетили пулями полицейского, мирно сидевшего в машине? Мерс они угнали потом на расстоянии пятнадцати минут ходьбы. Что за фигня с машинами, им что было западло на Хонде вместо Мерса? И, кстати, что с хозяином машины?
В вотертауне летали Апачи, закрыли, чтобы им не мешать, вылету самолетов из аэропорта это не мешало.
no subject
Date: 2013-04-20 07:55 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 08:23 pm (UTC)Я думаю что часть " нелогичности" правильно тобой отнеченная - отсутствие нормативов в США что делать после теракта. Но вопросы есть - чтобы "отстреливаться " надо пройти обучение, сделать бомбу на кухне - разнесет весь дом при первой попытке. Думаю что спецслужбы лихорадочно ищут "сеть" в ужасе от того, что могут быть еще два брата акробата со скороварками
no subject
Date: 2013-04-20 08:26 pm (UTC)2. Breaking news всю эту неделю содержали огромное количество неточностей и нелепостей. Я не думаю, что в обычной журналистской халтуре следует винить начальство.
3-4-5. Как я понял, это не шибко умные молодые люди, в просторечии именуемые лузерами. Это многое (хоть и не все) объясняет.
6-7. Надеюсь, что скоро узнаем.
8. Это интересный вопрос, который наверняка будет задан и другими. См. предыдущий пункт.
9. Ответ на Ваш вопрос положительный если верить детективам и криминальным новостям.
10. С перепугу - возможно, боялись повторения 9/11.
no subject
Date: 2013-04-20 08:40 pm (UTC)3-5. Сообщают, что Тамерлан долгое время провел в России. Разумно предположить, что там ему и свихнули последние мозги. Однако странно, что не научили хоть каким-то мерам предосторожности.
no subject
Date: 2013-04-20 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 09:26 pm (UTC)Судя по комментарию ниже, его таки научили, в отличие от его младшего брата
no subject
Date: 2013-04-20 09:34 pm (UTC)Почему-то тянули день, прежде чем их обнародовать, отменили две прессклнференции, бубнили невнятное про саудовцев.
Младший поступил, а в колледже не потянул - причем про траву знали, а про проблемы с учебой никто из друзей не знал, значит скрывал. В девятнадцать лет такое ощущается как лузерство, а тут братец - ты не лузер, ты шахид. Ну и вот.
Про братца интереснее гораздо, например кто про него сообщил из-за рубежа, ведь из-за ерунды не станут рапортовать в ФБР иностранные государства, хоть он до пояса бороду отрасти.
no subject
Date: 2013-04-20 10:27 pm (UTC)Я знаю по меньшей мере троих детей, которые хорошо учились в приличных школах, а потом сползали на двой-тройки в колледже.
no subject
Date: 2013-04-20 10:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-20 11:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 01:30 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 02:08 am (UTC)В добавление ко всем остальным выше,
Зачем посол Саудовской Аравии приходил на внеочередной прием к Обаме?
Почему единственного пострадавшего с ожогами рук саудовца, обьявили сразу после этого визита как не причастного, но тут же его на всякий случай депортировали?
Почему братья не свалили сразу после теракта куда-нибудь в чечню? По крайней мере старший, которому тут было нечего делать все равно?
Почему, после того как [ни с того ни с сего] замочили полицейского, пошли отнимать машину, когда своя была рядом?
Зачем надо было идти так далеко, когда можно было просто забрать крузер убитого полицейского?
Что делали 30 мин после того, как угнали мерс (там езды от силы 10 мин, если медленно ехать)?
Зачем тут-же поведали водителю угнанного мерса о том, что это они взорвали марафон - и больше никому ни до того, ни после? Если хотели публичности - достаточно было послать заявление в СМИ, или хотя бы опубликовать их в ВК
Почему водителя мерса аккуратненько высадили на заправке, и тут же через пару минут устроили бойню с полицией? Вообще вся эта история с мерсом какая-то уж слишком неправдоподобная, не вписывающаяся ни во что.
Откуда в мерсе оружие и взрывчатка?
Если на старшем братце был пояс шахида, почему он не взорвался?
Как можно было не найти человека по следам крови, оставленным в машине? Любая охотничья собака нашла бы его в шесть секунд, а не за целый день
Зачем нужно было нагнать тысячи полицейских, спецназ, свот и тд, чтобы ловить одного раненого мальчишку? (при том, что большинство из них просто тусовались без дела)
Почему вертолет с тепловизором смог определить, что он шевелится под тентом - только после того, как его там обнаружили, а не за целый день до того?
Почему хозяин дома заглянул в лодку, и его не обстреляли (подставил лестницу, отстегнул тарп - не то, чтобы тихонечко), а полиция сразу организовала массированный обстрел?
Почему журналистов не пускали пока искали?
Почему мы не знаем, что нашли в их доме?
Кого арестовали в Дартмусе?
Почему Обама поспешил отмазывать исламистов?
Ну и миллион всяких других мелких ляпов. Если бы это был бы детектив, сказал бы, что халтура редкая :)
no subject
Date: 2013-04-21 02:15 am (UTC)А те, что нам представили, вообще не пригодны были ни к какому автоматизированному распознаванию. Я так думаю, что у фби были лучше фотографии (а они были, судя по всему), но они произвели сотни positives. Тогда они опубликовали одни из самых хреновых, barely recognizable фоток, для того, чтобы сгенерить не связанный поток false positives (what it actually, did). Пересечение этих двух независимых сетов дало узкий круг подозреваемых. Если, естественно, не предположить, что братьев просто "назначили" крайними для удобства, как наиболее plausible or convenient persons
no subject
Date: 2013-04-21 02:59 am (UTC)Что плохо учился в колледже, то это естественно. Плохо учатся в колледже и студенты, не занятые подготовкой теракта.
Что марихуану курил, то это ему, безусловный плюс. Американизировался, значит.
no subject
Date: 2013-04-21 03:01 am (UTC)Что касается дополнительных вопросов...
Вроде, передали, что FBI запретила давать updates о состоянии его здоровья. В чем тут может быть смысл?
no subject
Date: 2013-04-21 04:25 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 06:03 am (UTC)они на угнаном Мерсе и с владельцем в заложниках в машине подъехали к Хонде, еще до погони, и переложили из нее в Мерс всю взрывчатку и оружие. Ну, да, повидимому западло было на Хонде - железо тоньше, знаете ли...
no subject
Date: 2013-04-21 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-04-21 06:08 am (UTC)Откуда в мерсе оружие и взрывчатка?
http://ny-quant.livejournal.com/414903.html?thread=2453943#t2453943
no subject
Date: 2013-04-21 07:05 am (UTC)Вкратце - turncoats, переиграли своих кураторов.
no subject
Date: 2013-04-21 09:09 am (UTC)Сначала говорили, что полицейский отвечал на вызов о происходящем disturbance (каком?), теперь что он мирно сидел в машине. Тогда зачем его убивать и идти угонять другую машину, если можно взять его?
no subject
Date: 2013-04-21 09:34 am (UTC)An elite American college in Cambridge admitted younger brother Dzhokhar and granted him a $2,500 scholarship, without subjecting him to the exceptionally stiff standard conditions of admission. This may be explained by his older brother Tamerlan demanding this privilege for his kid brother in part payment for recruitment.
Джохар ходил в UMass (Dartmouth). Это государственный университет, похуже, чем UMass Boston, который в свою очередь на порядки хуже элитных кембриджских вузов вроде Гарварда и MIT. Никаких таких exceptionally stiff standard conditions of admission, берут практически всех, кто дышит.
Стипендия в $2500 была назначена городом Кембридж как выдающемуся спортсмену (борьба), в любом "элитном кембриджском колледже" её бы вряд ли хватило на оплату одного предмета, в Юмассе на несколько больше, но тоже не такая бог весть великая сумма, чтоб из-за неё идти в (двойные) агенты
no subject
Date: 2013-04-21 10:13 am (UTC)2. Вполне законный, потому что (условно) ящик RDX не вяжется с доморощенными радикалами. Дальше обширная почва для конспирологий. Если сообщение о высококачественной взрывчатке правда, конечно.
3. Темные очки, не говоря о бороде - вещь обоюдоострая. Последняя уж точно привлекла бы внимание. Молодой парень с накладной бородой - это, мягко говоря, заметно.
5. А был ли мальчик? Если был - что же они, решили грабануть магазин и просто удачно попались фрустрирующим копам?
Тут интересно вот что - если ограбление было, то когда таки появились фото, до или после того, как они поторговали щщами на магазинную камеру? Если после - то это ой.
6. Дешевый короткоствол - такая редкость в США *сарказм*
8. Эээ...обычная практика опроса?
9. Без сведений о конструкции ВУ мы тут нафантазируем. Чтобы предотвратить подрыв по звонку/смс (примитивный способ с детонацией от микрофона через усилок/без оного), надо вырубить соты, но есть еще PTT и другие редкие фичи телефонов. Насколько я знаю, это практика из категории "как бы чего не вышло".
10. Резонный вопрос что там делали АН64е :)
Интересно бы узнать
а) было ли все же ограбление, или.
б) в чем была проблема остановить удирающее авто? Они удирали от 7-11 и копы еще не знали, за кем гонятся и что можно вызывать морских парашютно-десантных слоников, вертолеты и Супермена?
в) Было ли забрасывание преследующих копов пиротехникой (автоматически исключающее версию "просто грабители"),
г) почему от вьюношей так оперативно открестились все кто можно (впрочем, из осторожности могли).
no subject
Date: 2013-04-21 10:41 am (UTC)Говорю со знанием дела, ибо сам был лицом криминальной национальности, пока не поседел и не облез...