Богатые и бедные

[ny_quant]

Одна подруга, квалифицированная программистка, как-то с горечью сказала, что не знает сможет ли на старости лет жить в своей собственной кооперативной квартире в Бруклине, где сейчас вполне комфортабельно живет ее мама. Маме-то хоть бы что, т.к. она на 8 программе (дочка разницу, понятно, не берет) плюс фудстемпы плюс SSI плюс 100% бесплатная медицина плюс субсидированные utilities & subway. В итоге никогда не работавшие в Америке старики хоть и не шикуют по ресторанам, но 2-3 раза в год ездят на курорты и в Европу или Россию.

И оно бы и прекрасно, дай им всем бог здоровья, но вот ведь какая штука. Согласно ежегодным SSI statements, когда я до этого доживу мне будут платить чуть ли не $2,000 в месяц, да еще и налоги с этого будут брать, кажется. Этой подруге, я думаю, примерно столько же, там вроде потолок. Один только maintenance в этом коопе уже сейчас $900, а через 20 лет будет, наверное тыщи полторы как минимум. Плюс utilities и вот уже будущей старушке едва хватает на еду, не говоря о прочих расходах. И это еще без медицины. Как я понимаю, нам "небедным" будет полагаться только совсем не бесплатный (впрочем, надо бы разобраться) Медикэйр, а Медикейда как у них не будет.

Я об этом сегодня вспомнил только потому, что вчера жена с дочкой навещали её престарелую тетку, живущую в стариковском доме на Coney Island. Показания сходятся. У нее SSI $800, квартира (вместе с utilities) $200 плюс $200 фудстемпы, которые ей даже особенно не нужны, т.к. у них в доме есть субсидированная столовка. Ну и вся медицина, включая транспорт к докторам и обратно, полностью бесплатная.

Опять же, дай ей бог здоровья, но моё понимание справедливости (которой, я знаю, не существует) таким положением дел оскорблено. Какого черта люди всю жизнь работавшие и платившие налоги должны жить на старости в нищете тогда как см. выше. Могут возразить, что у работавших будут к старости какие-то сбережения. Это, в общем, так для upper-middle class и вряд ли существенно так для lower-middle class. Но, возвращаясь к "справедливости", получается так, что те, кто копили деньги в пенсионных планах, сначала себя всю жизнь ограничивали, а потом на старости лет должны платить из своего кармана за то, что бедные (не только эмигранты) получат даром. Что-то меня этот расклад малость коробит.

Понятно почему так расхожа мудрость о том, что в Америке хорошо только богатым и бедным.

Другая практичная подруга всерьёз планирует в какой-то момент на всё забить, растратить все сбережения и записаться на старости лет в бедные. Просто не видит более рационального решения.

Comments

[dushainusa68.livejournal.com]

есть еще выход - все отдатьсвоим детям, только постепенно, а то это квалифицируется как уклонение от налогов

[whocares1970.livejournal.com]

Я, пoнятнoе делo, с Вaшим oснoвным пoинтoм не спoрю (ну рaзве чтo скaжу, чтo лет через двaдцaть oт нынешней aмерикaнскoй системы мoжет вoбще ничегo не oстaться, тaк чтo нужнo не рaстрaтить всё, a зaпaсaться oружием, пaтрoнaми, выпивкoй и сигaретaми (для бaртерa). Труднo скaзaть.). Oднaкo кaкие тaм у вaс в Нуевo Йoрке бoльшие эсэсяи и дешёвые субсидирoвaнные квaртиры! Я сaм не имел ни тех, ни других, нo, судя пo людям, кoтoрых я знaю в Мичигaне, тaм aрифметикa пoлучaется другoй. Типa эсэсяй дoллaрoв пятьсoт в месяц нa челoвекa и квaртирa дoллaрoв 350-400 (с утилитaми).

[rezoner.livejournal.com]

"Этой подруге, я думаю, примерно столько же, там вроде потолок. Один только maintenance в этом коопе уже сейчас $900, а через 20 лет будет, наверное тыщи полторы как минимум. Плюс utilities и вот уже будущей старушке едва хватает на еду, не говоря о прочих расходах"

Вообще-то SSI индексируется к инфляции. Понятно, что не полностью, но насколько-то.

[yankel.livejournal.com]

Угу.
Стандартнтый сценарий на Западе

[stumari.livejournal.com]

а тут у нас еще есть бай-партизан агримент, что лучше всего СС и Медикер экономить через "means-testing", т.е. когда на всех не будет хватать, то тому, кто платил, и еще денег накопил - фиг, у них и так есть, а оставят только тому, у кого нету :(
(правда, кто платил, но себе не накопил - тоже оставят, хотя бы не только тем, кто никогда не платил)

[stumari.livejournal.com]

п.с. да, в этой связи последняя подруга - самое рациональное решение
(ну или детям передать, чтобы, если что, они незаметно под столом нам обратно помогали)

[ad-vocem.livejournal.com]

А Вы не знаете, есть ли какие-нибудь конкретные цифры? Какого размера накопления исключают СС?
Будет ли учитываться наличие собственного жилья (полностью или частично выплаченного)?

[stumari.livejournal.com]

нет, поскольку это пока не закон, и даже не законопроект, а мысли на будущее, "как нам избежать краха соц.страха",
и если Обама говорит: "У нас есть много общего с республиканцами, например, "mean-tested Medicare and SS" ", то мне уже не по себе, поскольку в даном случае он не врет, я его и от республиканцев слышал, но без конкретики

[ad-vocem.livejournal.com]

Да, я знаю, что это пока только разговоры, тем не менее вызывают сильные чувства.

[ad-vocem.livejournal.com]

Да, тем, кто работал, полагается платный Medicare (который того гляди лопнет), а полностью бесплатный Medicaid, равно как и Supplemental Security Income, положен только бедным после 65 лет. Причем тем, кто работал и имеет право на Social Security, записаться в бедные не удастся. То есть потратить все сбережения, конечно, можно, но если Вы заработали Social Security, то именно ее Вы и будете получать. И выбора между Medicare и Medicaid не будет. В Мэриленде (в разных штатах по-разному) те, у кого есть только Social Security, могут встать на очередь на субсидированную квартиру. За нее надо платить треть дохода. Но это сейчас. Что будет через N лет, неизвестно.

[yankel.livejournal.com]

Проблема еще в том, что все деньги человека, живщего и работавшего в Штатах всю жизнь - на виду.
У эмигрантов, зачастую, есть немалые сбережения, которые в принципе не всплывают.
Все, что можно, записано на детей

[spamsink]

Полным контролем над финансовыми потоками путем отказа от наличных это в теории решается.

[yankel.livejournal.com]

Нууу, это теория пока.
На практике, можно, например, заставить эмигранта отчитывться о недвижимости, оставленной на родине. Причем глядеть на лет 5-10 до эмиграции
В принципе, технически это не трудно.

[ivan-gandhi.livejournal.com]

Да блин, есть такая проблема.

Зато один знакомый, отрубивший 40 лет препом в колледже, в одном и том же, ушел на пенсию и получает 100 тыс в год; занимается искусством вволюшку теперь.

А чё делать, фер-то кё? Надо свои копить, конечно. Вот я и бьюсь как рыба об лёд, соревнуюсь на рынке. Хрен знает. Так создан мир.

[ny-quant.livejournal.com]

Соревноваться это, конечно, нормально. Но вроде как бежишь в первых рядах, а финишируешь все равно в заднице. Это какое-то неправильное устройство.

[henryviii.livejournal.com]

Сложный вопрос. Всякие нелинейные и вообще с трудом дифференцирукмые эффекты существуют, конечно, в соцстраховании, но с соцстрахованием все-таки лучше, чем совсем без него. Кто крутиться не умеет, те вполне ужасно страдают и в стариковских домах.