Жлобосрач

[ny_quant]

Несмотря на отдельные хамские формулировки, тема жлобства всё же есть, хотя бы в теории.

Например, можно рассмотреть вымышленную (сходство с любыми реальными персонажами чисто случайное) пару беженцев из совка, сразу получивших по возрасту SSI, Medicaid, 8 программу и все прочие элементы американского рая.

Имеют ли такие люди право (кроме как оговоренное первой поправкой) жаловаться на нелегальных мексиканских иммигрантов, которые сидят у нас на шее?

Comments

[signamax.livejournal.com]

back to square one
лицемерие это что в вашем понимании применительно к схеме нищий A vs нищий В?
(ну или любой другой пример на ваш вкус)

зы
"приняв подарок я себя поставил, неформально, в положение должника"
а зачем вы принимали подарок который ставит вас в положение должника?
это такие представления о свободе?

и вот что мне особенно непонятно - почему вы считате что вы приехали в сша на положение должника?
вам это сказали на въезде?
или вам сказали что вот она свободная страна?

я например мог остаться в голландии на положении должника - не остался именно поэтому
может быть потому что я не был в положении должника никогда в своей жизни слава богу - я не могу вас понять

[ny-quant.livejournal.com]

Ну да. Или пожизненный получатель велфера, несущий на мексов/негров за то, что они сидят на шее.

Принимая подарок, я был на 20 с гаком лет моложе. Я в этих категориях вообще не мыслил. (Собс-но я и сейчас об этом не думаю. Просто жлобосрач заставил меня задуматься. Щас с Вами договорим и опять думать перестану.) Я настолько хотел сбежать из совдепии, что пошел бы для этого на все тяжкие, включая и сделку с совестью, а не то что. Но если на то пошло я и сейчас не вижу ничего ужасного в том, чтобы принять подарок, если он предлагается от души и бескорыстно. Смогу - расплачусь как сумею, нет - тоже ладно.

Я уже сказал: я приехал в США не на положение должника, а как получатель подарка, рассчитывать на который у меня не было никаких оснований. Кроме долга за билеты из Италии никаких других формальных обязательств у меня не было. Я был безумно благодарен, что меня сюда впустили и больше ни о чем не думал, кроме как о том как выжить.

Это я уже сейчас, под Вашим пристрастным распросом, пытаюсь как-то (явно не очень убедительно) рационализировать свои смутные ощущения. Моя первая реакция в кратком диалоге с МГ у Молли была точно та же, что и у Вас. Однако, после пары дней размышлений, оказалось, что эта позиция мне немного жмёт.

[signamax.livejournal.com]

гм
поскольку мы говорим о тонких ньюансах и чувствах то я уже путаюсь в ваших формулировках
в одном каменте вы говорите что чувствовали себя должником
щас вы говорите что "не на положение должника, а как получатель подарка, рассчитывать на который у меня не было никаких оснований."
это уже совершенно другой оттенок
впрочем тоже не очень понятный
почему вы думаете что вы не имели оснований на получение подарка?
если бы не было оснований - вам бы этот подарок попросту бы недостался
почему вы считаете что это "подарок"?
я лично считаю что это политический расчет основанный на (i) текущей политической ситуации (ii) принципах на которых эта страна построена - и ничего "подарочного" в приеме беженцев нет

еще момент- "Я настолько хотел сбежать из совдепии, что пошел бы для этого на все тяжкие, включая и сделку с совестью, а не то что"
значит ли это что вы были бы благодарны любой стране?
почему вы не могли бы быть благодарны италии например которая тем кто зависал на ее территории давала вид на жительство?
вы понимаете о чем я?
я вижу ПРИНЦИПИАЛЬНУЮ разницу между европейскими странами и сша в смысле иммиграции даже по беженству
по духу европейский страны тоже принимают беженецев, но как "бедных родственников"
сша - по духу - собирает своих

я не вижу почему вы в такой ситуации должны испытывать чувство благодарности или ощущение подарка

может быть мне не жмет потому что я не был никогда в вашей ситуации а может потому что просто смотрю немного шире (or all of the above)