Отдельно ли государство от религии во Франции?

[ny_quant]

French police are banning a street party whose organizers planned to serve alcohol and pork-based sausage in a heavily Muslim Paris neighborhood.

Police said Tuesday that the party, called "Sausage and booze," was banned because it could have been viewed as a provocation in the Goutte-d'Or neighborhood of northern Paris, where Muslims pray on the streets on Fridays because there are not enough mosques. Alcohol and pork are banned in Islam.

Organizers said they were organizing Friday's party to protest Islam's encroachment on traditional French values in the neighborhood. The party was backed by several extreme-right associations. Muslim groups had announced a counterparty serving halal food.

Пытаюсь примерить это событие на американский лад. Как например, запретить ездить на машинах где-нибуть типа в Боро Парке Бруклина? Что-то не очень вероятно, правда? Я знаю, что в Израиле такое возможно и на эти темы бывают разборки, но Израиль по крайней мере не притворяется светским государством.

Интересно, существует ли во Франции понятие public street? Почему полиция и администрация города считают возможным и необходимым отдавать район в собственность одной группе людей в ущерб другим? И, самое главное, в чем вообще-то проблема? Ислам запрещает алкоголь и свинину. Ну так на здоровье - никто вроде бы не заставляет. Ислам ведь не запрещает находится вблизи людей, которые едят свинину и пьют пиво? О чем базар?

Comments

[mbla.livejournal.com]

Ну извини, почти 50 процентов мусульманских тётенек - колоссально много, если учесть, что немалая часть головы поднять не могут, совсем, и мужиков своих боятся тааак. Те, которых вывозят из Алжира в жёны - совершенно бесправных, иногда появляются такие истории. Я вчера как раз ехала в автобусе и видела (редкое здесь достаточно зрелище)религиозную еврейку, причём ашкеназийку по лицу. Глаза б мои на бедолагу не глядели - сидит закутанная в уродский платок, симпатичное человеческое лицо, но без улыбки, усталое, молоденькая совсем девочка, младенца везла, и платок этот. Как представила, как она закутывается в него...

А я про дяденек не знала. Но про бикини мне израильтяне говорили - мне то что - чего там бог заставляет голову прятать, а титьки можно и не прятать - его, богово дело.

Про квартал - мне тоже против шерсти, что отдают квартал таким образом - ну, способ - проще так, и это глупо, но только пикник был отвратительно задуман, реально, как провокация

[ny-quant.livejournal.com]

Если (резонно) предположить, что мусульманские тётеньки отвечали на опрос в отсутствие своего мужа-угнетателя, то я бы ожидал где-то процентов 95. Те 43%, которые против, у них в голове что? Видимо, Коран. А еще врут, что бытие определяет сознание. Наверное надо, чтоб сначало было сознание.

В НЙ еврейские женщины в платках, конечно, не редкость, хотя и не в тех местах, где я бываю. В целом они не производят на меня особенно несчастного впечатления. Учитывая многочисленных детей на буксире, в их ситуации люба мамаша была бы в лёгкой депрессии. Тут уже платок никакой роли не играет. Впрочем, это лишь мои мужские шовинистические свинские домыслы.

[mbla.livejournal.com]

Слушай, полно тётенек совсем диких, вчера вывезенных, дело в том, что "настоящие" мусульмане ездят за жёнами, выросшие здесь для них бляди, и привозят абсолютно диких девочек, которые, я думаю, вообще не ориентируются ни в чём, и ещё они всего боятся, у нас около кампуса была выставка на заборе сада,посвящённая как раз угнетённым женщинам, которые думают, что бесправны. И смысл этих историй с фотографиями был как раз в том, что нет, не бесправны, жалуйтесь, а ещё к прочим людям обращённое - не проходите мимо, если видите несчастную плачущую женщину. Там была история, когда просто тётенька в магазине увидела плачущую женщину, с ней познакомилась, - ну, в общем, со счастливым концом история - от мужа ушла и работает кассиршей в магазине :-)

И ещё одно - часть этих приехавших женщин не умеют читать. Вот и представь себе в современном мире тётеньку, которая не умеет читать.

[ny-quant.livejournal.com]

Когда я сказал, что надо, чтоб сначала было сознание, я примерно это и имел в виду. Видимо, с учетом всех обстоятельств, ты права, что 49% это очень много.

По-моему, все же неправильно, что Франция разрешает неконтролируемый импорт диких женщин. Вполне очевидно, что никакое эгалитэ их там не ждет. Следовало бы защищать их права путем, скажем, обязательных программ адаптации, в том числе образования в области прав современной женщины и ограничения прав её мужа-эксплуататора.

[mbla.livejournal.com]

Кто ж говорит, что правильно. Очень трудно не разрешить. Они ж по браку въезжают... И очень трудно обязать ходить на курсы. Даже и вовсе непонятно как. Предлагать - многое предлагают. Вот поэтому и устраивают выставки на заборах с рассказами и фотографиями. И во все уши надо дуть, что никто их из страны не выгонит, если они в полицию пойдут.