Отдельно ли государство от религии во Франции?

[ny_quant]

French police are banning a street party whose organizers planned to serve alcohol and pork-based sausage in a heavily Muslim Paris neighborhood.

Police said Tuesday that the party, called "Sausage and booze," was banned because it could have been viewed as a provocation in the Goutte-d'Or neighborhood of northern Paris, where Muslims pray on the streets on Fridays because there are not enough mosques. Alcohol and pork are banned in Islam.

Organizers said they were organizing Friday's party to protest Islam's encroachment on traditional French values in the neighborhood. The party was backed by several extreme-right associations. Muslim groups had announced a counterparty serving halal food.

Пытаюсь примерить это событие на американский лад. Как например, запретить ездить на машинах где-нибуть типа в Боро Парке Бруклина? Что-то не очень вероятно, правда? Я знаю, что в Израиле такое возможно и на эти темы бывают разборки, но Израиль по крайней мере не притворяется светским государством.

Интересно, существует ли во Франции понятие public street? Почему полиция и администрация города считают возможным и необходимым отдавать район в собственность одной группе людей в ущерб другим? И, самое главное, в чем вообще-то проблема? Ислам запрещает алкоголь и свинину. Ну так на здоровье - никто вроде бы не заставляет. Ислам ведь не запрещает находится вблизи людей, которые едят свинину и пьют пиво? О чем базар?

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ислам ведь не запрещает находится вблизи людей, которые едят свинину и пьют пиво?

Насколько я знаю, в части алкоголя это не так. Запрещает Ислам находиться вблизи людей, пьющих алкоголь. Я это от паренька-мусульманина знаю, с которым работаю, сам не проверял. Мы, кстати, в связи с этим party проводили без алкоголя, чтобы он мог присутствовать.

[ny-quant.livejournal.com]

Если это действительно так, то это меняет дело. Тогда уже речь идет не о нетерпимости или страхе перед возможными беспорядками, а о реальных (с их точки зрения) проблемах для жителей квартала.

Кстати, считаю неправильным проводить party без алкоголя из-за одного человека. Если бы он был тактичным человеком и мероприятие было бы посвещено не ему лично, то он должен был бы сам не прийти. Но это оффтоп.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так он бы и не пришел. Дело ж было не так, что он требовал запретить алкоголь, а иначе он демонстрацию устроит.

Дело было так, что мы ему говорим, что мы вот устроим party, приходи. А он говорит, что не может прийти, вследствии алкоголя. Он, конечно, мог и ничего не сказать и просто не прийти, но в этом варианте тоже есть минусы.

Опять же, играет роль насколько много народа участвует и насколько этому народу важен алкоголь.

[ny-quant.livejournal.com]

Я вспомнил, что на одной из прошлых работ у нас тоже был мусульманин. Так он никогда никуда не ходил. Впрочем, было бы и странно, т.к. мероприятия обычно проводились в барах клубов, так что ожидать безалкогольного окружения было бы нелепо.

Все же интересно, правда это или нет.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Ну как, правда или нет. То что он не придумал, что нельзя, чтобы нам досадить, то есть, что он так понимает Ислам, в этом я нисколько не сомневаюсь. В то же время, наверняка, есть мусульмане, которые не то что рядом с пьющими бывают, а и сами выпивают, и то же как-то могут обосновать свое поведение. То есть речь идет об интерпретациях; я думаю, что безалкогольная более распространена.

[ny-quant.livejournal.com]

Конечно, речь идет об интерпретациях.

Меня как-то вёз таксист, который обозначил себя как Modern Muslim. В кассетнике у него стоял Коран, а по выходным, сообщил мне он, он без зазрения совести пьёт спиртное. Никакого обоснования не предлагал. Просто ему так хочется.

Всё же должна быть какая-то более общепринятая интерпретация.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

My guess -- нельзя рядом более-менее общепринятая.