ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
French police are banning a street party whose organizers planned to serve alcohol and pork-based sausage in a heavily Muslim Paris neighborhood.

Police said Tuesday that the party, called "Sausage and booze," was banned because it could have been viewed as a provocation in the Goutte-d'Or neighborhood of northern Paris, where Muslims pray on the streets on Fridays because there are not enough mosques. Alcohol and pork are banned in Islam.

Organizers said they were organizing Friday's party to protest Islam's encroachment on traditional French values in the neighborhood. The party was backed by several extreme-right associations. Muslim groups had announced a counterparty serving halal food.


Пытаюсь примерить это событие на американский лад. Как например, запретить ездить на машинах где-нибуть типа в Боро Парке Бруклина? Что-то не очень вероятно, правда? Я знаю, что в Израиле такое возможно и на эти темы бывают разборки, но Израиль по крайней мере не притворяется светским государством.

Интересно, существует ли во Франции понятие public street? Почему полиция и администрация города считают возможным и необходимым отдавать район в собственность одной группе людей в ущерб другим? И, самое главное, в чем вообще-то проблема? Ислам запрещает алкоголь и свинину. Ну так на здоровье - никто вроде бы не заставляет. Ислам ведь не запрещает находится вблизи людей, которые едят свинину и пьют пиво? О чем базар?

Date: 2010-06-15 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так в том то и дело, что в Америке парады, в том числе и ККК, имеют регистрационный порядок. Если они захотят провести парад в Бронксе, то они его там и проведут. А полиция пригонит пару сотен копов их охранять. Я не говорю, что это единственно возможное понимание свободы, но хотелось бы понять, что об этом думают во Франции.

Date: 2010-06-15 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com
"в Америке парады, в том числе и ККК, имеют регистрационный порядок. Если они захотят провести парад в Бронксе, то они его там и проведут"

на самом деле, конечно, немного не так

например, когда известный неонацист в семидесятых именно с целью ажитации хотел маршировать с арийскими собратьями именно в еврейских местечках вблизи чикаго, он изрядно намучался с разрешением

Date: 2010-06-15 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Но получил ведь?

Кстати, не этот ли эпизод нашел отражение в Blues Brothers?

Но получил ведь?

Date: 2010-06-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

желаемого? нет, не получил

The National Socialist Party of America (a Neo-Nazi group) planned a march in the town of Skokie, Illinois, a largely Jewish community. Many Skokie residents were Holocaust survivors. The neo-Nazi leader, Frank Collin, originally had proposed a march in Marquette Park on Chicago's Southwest side where their headquarters was located. The Park District asked for a huge insurance bond to indemnify them against any damage caused by the anticipated violence hoping that this requirement would dissuade them from marching. The neo-Nazis then threatened to march in Skokie.

"отражение в Blues Brothers"

ну да, не забыли, не простили

Re: Но получил ведь?

Date: 2010-06-15 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
I hate Illinois Nazis!

И все же либертарианец во мне предпочел бы, чтоб им дали пройтись и закидали тухлыми яйцами.

Re: Но получил ведь?

Date: 2010-06-15 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

ну там как вышло-то: местный суд им запретил и порушил все планы

они тогда дошли до supreme и уж там-то сказали, что местные совсем охуели и явно дискриминируют

а, когда, в итоге, маршировали (правда, не там, где изначально хотели), то еврейские жители вели себя в крайней степени нелицеприятно: забросать туxлыми не вышло, а бесноватого толка истерики вышли даже очень, на youtube до жопы роликов из документальных фильмов маршей этой арийской братвы

кстати, вот такая пeрспектива, например: этнические немцы - большинство, костяк белых в америке; и вот они хочут по родимой земле погулять с красивыми свастиками, а всякие понаехавшие евреи им пытаются запрещать, и особенно против свастики возражают, утверждая, что самый вид ея причиняет им физическую боль

то есть вот тут "аналогий" с понаехавшими муслимами в европы полна жопа огурцов

Re: Но получил ведь?

Date: 2010-06-15 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Мне кажется, дело тут не в том, кто местный, а кто понаехал, сколько в том, чьи именно права и свободы защишает г-во. Что бы я не думал о нацистах, мне нравится, что у них тоже есть право выйти на улицу с красивыми свастиками и получить либо яйцами, либо яйцам, желательно both.

Тогда как в дружественной Франции выглядит так, как будто некоторые немного равнее других.
From: [identity profile] new-user-name.livejournal.com

да, очень нехорошо выглядит, особенно с того места, откуда я наблюдаю

вообще следует признать что в "западных" СМИ в целом де факто принято рассказывать ужасы об исламе и разрисовывать его ещё более страшными красками, а ведь в некоторых конкурирующиx религиях даже в наше время ещё много, много прекрасного, которое как-то забывают с таким же смаком выставить напоказ и обсудить

в европе в итоге вместо нынешних детских фулюганств будет-таки нехилый recoil от муслимов, но тогда придётся в некоторой степени развести руками над будущими жертвами и сказать "хлопчики, но вы сами изо всех сил этому способствовали и приближали, как могли"

Date: 2010-06-15 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] oroszlan.livejournal.com
are you absolutely sure that any small group of people can have a demonstration anywhere in NYC any time, and just "notify" authorities? and count on protection?

i really doubt that

Date: 2010-06-16 12:06 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не, думаю приврал. Наверное все же надо получить разрешение, а не просто уведомить. Но если не разрешат, то можно судить, и точно будут. Так что эффективная разница не очень большая.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 11:56 am
Powered by Dreamwidth Studios