По совести и справедливости

[ny_quant]

Как уже наверное все знают, вчера был арестован знаменитый режиссер Роман Полански, который находился в бегах во Франции более 30 лет. В 1977 году он был судим за изнасилование 13-летней девочки при отягчающих обстоятельствах: он её сначала напоил и накачал наркотиками.

В этой истории много технических юридических моментов, о которых мне сейчас не хочется говорить, потому что они мне сейчас неинтересны. Как неинтересно мне и то истёк или нет срок давности по данному преступлению.

Вообще по-человечески, если угодно по понятиям, в частности и как отцу 13-летней девочки, мне интересно, как бы я сейчас поступил если б судьба Поланского была в моих руках. С одной стороны, он совершил ужасное преступление, за которое надо бы сразу давать лет 15-20. С другой стороны, прошло больше 30 лет, это уже другой человек, даи сама жертва его давно простила (юридически это неважно, но по-людски как-то должно учитываться).

Я бы сказал, что дать ему сейчас срок на полную катушку было бы очень чрезмерно. Но и простить его совсем тоже кажется неправильным. Никаких более определенных ощущений пока не возникло. Какие будут мнения?

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Что мне интересно в твоей реакции, это то, что ты не знаешь как это было точно, но тем не менее объявляешь арест абсурдом, а несогласных охреневшими. Кстати, если тебе вдруг интересно что именно произошло, посмотри ниже: в моем третьем ответе Габриэлю есть ссылка на детальные показания жертвы сразу после происшествия.

Не пойми это как приглашение к спору, т.к спорить явно не о чем: меня в данном случае интересует именно справедливость, а тебя нет. Всё же знакомство с основными фактами не повредит разумному суждению, как мне кажется.

В принципе "интеллектуально" это нормальная позиция: никто не обязан верить ни в справедливость, ни в роль тюрьмы как наказания и воспитания - как конкретного преступника, так и общества в целом. Можно, в теории, верить и в то, что старых людей не надо сажать в тюрьму кроме как в особо тяжелых случаях.

Меня сейчас другое интересует. Вот ты, человек 30 с гаком лет проживший на Западе при демократиях, ты в закон веришь? Или закон как дышло?

Про кукушку совсем не понял. Какая связь?

[mbla.livejournal.com]

Кукушка - а ты забыл, за что героя в сумасшедший дом посадили?

Посмотрела видео - абсолютно очевидно, послушав, что эта женщина говорит, что не надо его наказывать - он не испортил ей жизнь, она давно его простила.

Преступление или дурной поступок? Если б была постарше, точно сказала бы, что о преступлении речи нет. 13 - мало лет, да. При этом уверена, что если б как-то меня что-то такое коснулось, ни за что не хотела бы процесса и наказания. Будь это близкая мне девочка. И наоборот всё бы сделала, чтоб убедить её, что ничего страшного не произошло. И очевидно, ещё раз, глядя на эту женщину очевидно, что для неё ничего долгосрочно плохого, к счастью, не случилось.

Про закон - вынуждена тебя разочаровать - только в Америке закон - это святое, в других западных демократиях обходятся без обожествления закона.

А уж в ситуациях, связанных с сексом с несовершеннолетними, во Франции, к счастью, гибко. И не посадят совершеннолетнего, который живёт с 16-летней девочкой или мальчиком по обоюдному согласию.

Законы делаются людьми, и люди часто ошибаются. И ты знаешь, бывают возмутительные законы, значительная часть законов о педофилии омерзительны. И мы жили в советском союзе и вовсе не считали, что все законы надо выполнять, между прочим.

Но слушай, мне правда неохота спорить - слишком уж тут несовмещающиеся позиции.

[ny-quant.livejournal.com]

Мне казалось, что Макмерфи в тюрьме хулиганил и дрался, за это его и отправили, разве нет?

Тебе надо было не видео смотреть, а показания читать. Хорошо, конечно, если он не испортил ей жизнь, но к правовой оценке это отношения не имеет. Да, я уже понял, что закон тебе тоже неинтересен. Я не спорю, просто констатирую различия.

Опять же не приглашая спору, замечу, что у нас отнюдь не такие уж разные позиции по смежным вопросам. Я тоже считаю американские законы о statutory rape излишне суровыми. И, кстати, регулярно и злостно нарушаю ограничения скорости.

В чем мы не согласны, так это в оценке данного конкретного закона и его применения.

[mbla.livejournal.com]

А в тюрьму за что?

А вот про ограничения скорости - я ненавижу, когда их нарушают. И для меня сама мысль о том, что из-за кого-то, кто на дороге обгоняет невесть как и ездит слишком быстро, могут погибнуть, не психологически-бабушка-надвое, а погибнуть, люди, совершенно невыносима.

[ny-quant.livejournal.com]

За что в тюрьму не помню, да это ИМХО и не важно.

По поводу "слишком быстро" есть очень точная формула: "Все, кто ездят медленнее меня - идиоты, а кто ездит быстрее меня - ненормальные." В рамках этой бессмертной максимы скажу, что ограничения скорости устанавливаются одними идиотами для других. Я езжу на работу по 4-полосному хайвэю с ограничением в 55 м/ч, а в Аризоне ехал по 2-полосному с ограничением в 75. Ездить надо вежливо, аккуратно и безопасно. Сама по себе скорость (если не сверхзвуковая) вообще не фактор безопасности, только в контексте дорожной ситуации. Если я гоню под сотню (что почему-то абсолютно нормально в любой момент на немецком автобане) ночью на пустой дороге, то это вообще мoё личное дело. А если зигзагом в час пик, то надо штраф давать. Это если б по понятиям, а не по нашим грёбаным законам.

[mbla.livejournal.com]

А по-моему, очень важно. За связь с 14-летней девочкой, про которую он говорит - видели бы вы её - она сто очков даст взрослой.

В Германии, кстати, происходили самые страшные гармошки. И в общем-то известно, что отсутствие ограничений скорости - результат лобби автомобильных компаний, производящих быстрые машины.

[ny-quant.livejournal.com]

Хм. Видать слабо у нас автомобильное лобби. И какой дурак сказал "Что хорошо для General Motors то хорошо для Америки"? :)