![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantРазумеется, все трамподрочеры и прочие товарищи справа, которые всегда были за максимум автономии штатов, сейчас резко переобулись и поддерживают федеральное правительство.
View the entire thread this comment is a part of
ny_quantny_quant
Profile
ny_quant
Page Summary
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Style Credit
- Style: Neutral Good for Practicality by timeasmymeasure
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2025-06-09 10:52 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 08:36 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 02:13 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 09:56 pm (UTC)Ок. Закончим с лекцией по вопросам поведения и перейдем к сути.
Надо быть полным кретином чтобы считать что все 12 миллионов выйдут жечь Waymo и бросать камни в копов. Вы себя относите к полным кретинам?
Ничего беззаконного федералы в ЛА не делали и посему протесты абсолютно ничем необоснованны, кроме разве что "а вот я хочу быть нелегалом и буду и клал я с прибором на ваши амерские законы ". Видимо вам нравится жить в такой стране, но слава Аллаху таких как вас меньшинство. Что до marines, то их добавили пока не подтянется national guards. Капиш пендехо?
no subject
Date: 2025-06-10 11:20 pm (UTC)Ну, да, умных меньшинство, а таких мудаков, как вы, не умеющих считать и перескакивающих с одного предмета обсуждения (граница) на другой (беспорядки), слишком много.
no subject
Date: 2025-06-11 07:38 am (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 02:22 pm (UTC)Это еще не значит, что президент может под радостное гыгыканье посылать туда гвардейцев без консультации с губернатором, в полном противоречии с самим собой, любимым, каких-то 5 лет назад. Но тогда было другое, конечно.
no subject
Date: 2025-06-10 10:08 pm (UTC)Насколько я понимаю президент имеет право федерализовать national guard, в случае с Калифорнией это скорее поавильно чем нет, так как товарищу Ньюсому чем там хуже, тем лучше. Он ведь добрый и отзывчивый к нелегальным иммигрантам
no subject
Date: 2025-06-11 02:27 am (UTC)Право он или имеет или не имеет (кто я такой чтоб об этом судить?), но лично Трамп 5 лет назад говорил, что не имеет, а тут вон оно как. Вас это вообще не смущает?
no subject
Date: 2025-06-10 02:41 pm (UTC)Federal agents make warrantless arrests. Masked agents take people into custody without identifying themselves. Plainclothes agents in at least a dozen cities have arrested migrants who showed up to their court hearings. And across the U.S., people suspected of being in the country illegally are disappearing into the federal detention system without notice to families or lawyers, according to attorneys, witnesses and officials.
In Coral Springs, Fla., at least eight agents in tactical gear, shields and rifles surrounded a home with guns raised to arrest a father with no criminal history. In Irvine, Calif., ICE agents drove a phalanx of military vehicles in the Orange County suburb to arrest a person, though not for illegal immigration. They were seeking a resident’s son who had allegedly posted fliers alerting neighbors to the presence of ICE agents.
On a recent morning, half a dozen SUVs waited in the dark of a suburban neighborhood in San Antonio. Agents joked over the radio about how easy they were to spot: They had struggled to turn off their automatic headlights, and two neighbors drove around the block, peering into the agents’ windows before returning to their driveways.
Minutes later, their target, a Cuban father who worked at a local candy factory, began loading two young children into a red SUV. The agents initially planned to follow and arrest him after he had dropped the children at school. Instead, they decided to arrest him immediately because the children’s mother was also in the car.
With lights flashing, the SUVs converged on the car. The man stepped from the driver’s seat with his hands up while the woman in the passenger seat scolded the agents for arresting him in front of the children. She asked if she could give her husband a kiss before they took him. None of the agents responded.
The agents next tailed a yellow pickup through a taqueria restaurant drive-through line before arresting the driver. They let him go when he showed a Global Entry card proving he was a U.S. citizen. Agents said they may have confused the man with his son.
Elsewhere, Americans detained by ICE have said they were held for hours or longer before being allowed to prove their citizenship.
https://www.wsj.com/us-news/protests-los-angeles-immigrants-trump-f5089877
no subject
Date: 2025-06-10 10:20 pm (UTC)no subject
Date: 2025-06-10 11:13 pm (UTC)Вина федералов в том, что они не ловят бандитов и преступников, а охотятся за нормальными людьми ради выполнения плана по депортации.
Поскольку читать и считать вы не умеете, смотрите на картинки, где соотносятся расходы на law enforcement:
The federal government spends far more on immigration enforcement than on preventing violent crime, terrorism, tax fraud or indeed all of these combined. (https://marginalrevolution.com/marginalrevolution/2025/06/our-felons-before-foreigners.html)
no subject
Date: 2025-06-11 01:25 am (UTC)>>> Большинство из них работают легально и платят налоги.
Я бы хотел этот момент немного обсудить. Если я правильно Вас понял, Вы говорите, что большинство "нелегалов", находящихся в США, работают легально. Вы не могли бы об этом рассказать подробнее? Под "нелегалами" я понимаю foreign nationals who have entered the United States without the government’s permission or have stayed beyond their visa’s expiration date. Согласны ли Вы с этим определением? Если да, то каким образом эти люди могут работать легально? Я считал, что разрешение на работу выдается только при наличии легального статуса, да и то не всякого.
no subject
Date: 2025-06-11 03:22 am (UTC)Самый простой вариант: т.н. Dreamers, т.е. те, кто попал в Америку в детском возрасте. Они здесь выросли, получили образование, и им в разных штатах было предоставлено право на работу (в зависимости от юрисдикции).
Следующий случай: люди, которые приехали в Америку 20-40 лет назад. За это время они нашли способ получить право на работу: чаще всего в юрисдикциях, где периодически проводились амнистии для т.н. нелегалов.
Еще один важный вариант: есть многие категории бизнесов, которые при найме не обязаны проверять право на работу. Одно из главных hypocrisy Республиканцев в том, что они с одной стороны, постоянно сопротивляются требованию законодательно ввести такую проверку, а с другой — заявляют о том, что нелегальная иммиграция является огромной проблемой.
Следующий случай, когда иммигранты оформлены официально по чужим документам. Как правило, бизнесы закрывают на это глаза, потому что им нужны работники.
Дальше, в 2000-х годах некоторые профсоюзы стали защищать права работников-нелегалов. Работодатель, который имеет дело с такими профсоюзами имеет право требовать легальное подтверждение identity, e.g. driver's license, но не должен проверять citizenship and/or employment status.
И т.д., и т.п.
no subject
Date: 2025-06-11 04:53 am (UTC)Good point about DACA recipients. Им государство дало право на работу.
По остальным пунктам ничего не понятно.
>>> они нашли способ получить право на работу: чаще всего в юрисдикциях, где периодически проводились амнистии для т.н. нелегалов
Можно уточнить, о каких "юрисдикциях" Вы говорите? Насколько я понимаю, амнистии для нелегалов могут быть только федеральными программами. Я не знаю, какой способ получить работу Вы имеете в виду, но он не выглядит законным.
>>> есть многие категории бизнесов, которые при найме не обязаны проверять право на работу.
Это никак не меняет тот факт, что нелегалы работают вопреки законодательству.
>>> Следующий случай, когда иммигранты оформлены официально по чужим документам.
Это нарушение закона.
>>> в 2000-х годах некоторые профсоюзы стали защищать права работников-нелегалов.
Как я уже говорил, это никак не меняет тот факт, что нелегалы работают вопреки законодательству.
В общем, для меня Ваш тезис "большинство из них работают легально" пока выглядит загадочно.
P.S. Возможно, мы с Вами вкладываем разный смысл в слово "легально".
no subject
Date: 2025-06-11 07:59 am (UTC)Тут можно конечно предложить Конгрессу провести иммиграционную реформу, но это совсем непростой вопрос и не здесь его обсуждать
no subject
Date: 2025-06-11 03:29 pm (UTC)Это совершенно естественно, потому что ваш опыт работы в этой области права, даже если он у вас есть, то сильно ограничен. Если бы я попробовал объяснить вам на пальцах принципы философии Уайтхеда или квантовые компьютеры, то это оба эти предмета выглядели бы тоже довольно загадочно, хотя они устроены горазд более логично, чем employment law. У меня одно время был коллега, который преподавал и консультировал по этому предмету в Калифорнии Он мне периодически рассказывал разные интересные случаи, которые поменяли мое представление о том, как это все работает.
Раньше, у меня было наивное представление, основанное на собственном опыте, что вопросы права на работу регулируются единым федеральным законом. В реальности это далеко не так. Существует большое количество законов и подзаконных актов на уровне штата, особенно, когда дело касается нелегальных иммигрантов. Более того, в одном и том же штате, соседние графства могут регулировать этот вопрос по-разному. Существуют исключения для разных бизнесов, сезонности, отношений с профсоюзами и т.д. и т.п. Кроме того, есть вопросы enforcement. Там черт ногу сломит.
Тем не менее, я уверен, что если вы реально хотите разобраться, то потратив несколько тысяч долларов на хорошего юриста, вы сможете получить достаточно неплохое представление о положении дел в вашем штате. Правда, я не уверен, что эти знания будут распространяться на другой штат.
По поводу "легально", могу предположить, что вы иногда превышаете скорость на трассе. Причем, очевидно, что превышение скорости не только противоречит законодательству, но и создает реальную угрозу вам лично и окружающим — примерно 30% всех смертей на дорогах Америки связаны с превышением скорости. Тем не менее миллионы американцев занимаются этой нелегальной деятельностью каждый день и создают опасность для других. Иммигранты, которые, по вашему выражению "работают вопреки законодательству" (какому именно?), никакой опасности не создают. Более того, как бы они ни были оформлены, они делают полезную работу и платят налоги. IMHO, депортировать таких людей — злобный дорогостоящий идиотизм, от которого Америке лучше не будет.
no subject
Date: 2025-06-11 10:27 pm (UTC)>>> Там черт ногу сломит.
I don't think so.
В 1986 году был принят IRCA (Immigration Reform and Control Act). Это федеральный закон, согласно которому “unlawful employment of aliens” представляет собой федеральное преступление. Никакие законы, принятые на уровне штата, этот федеральный закон не отменяют. В США, по оценкам, находятся 10-11 миллионов illegals, которые в основном не имеют разрешения на работу.
Таким образом, я считаю Ваше утверждение "большинство из них работают легально" ошибочным.
no subject
Date: 2025-06-11 10:39 pm (UTC)https://www.google.com/search?q=how+can+undocumented+immigrants+work+in+california
https://www.perplexity.ai/search/how-can-undocumented-immigrant-I6YlLasIT3SXEvzEhv__4Q
upd. исправляю, потому "также" пишется слитно
no subject
Date: 2025-06-11 10:59 pm (UTC)А Вы сами по этим ссылкам ходили?
no subject
Date: 2025-06-11 11:11 pm (UTC)Feel free to report me to the police.
no subject
Date: 2025-06-11 11:15 pm (UTC)Тогда Вы, конечно, видели, что обе ссылки довольно однозначно сообщают, что это нарушение закона.
Спасибо в любом случае за подтверждение моей позиции.
no subject
Date: 2025-06-12 01:23 am (UTC)Тем не менее, вы не суд, и ваша интерпретация законов не имеет юридической силы. Если бы вы пришли с ней суд, то, скорее всего, проиграли бы дело, как проиграли подобные дела до вас.
https://www.google.com/search?q=court+challenges+to+california+sanctuary+laws
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2025-06-11 07:51 am (UTC)Это очень интересная концепция, когда человек в стране нелегально, а значит у него нет возможности получить SSN, DL etc, но вот работает он/она легально. Вы хоть понимаете какой бред вы несете?? Думаю вряд ли.
Вот почитайте на досуге во сколько обходятся нелегалы стране ежегодно :
https://budget.house.gov/download/the-cost-of-illegal-immigration-to-taxpayers
Это по поводу пользы
Предупреждаю вас последний раз, в противном случае вы пойдете fuck yourself, у меня нет желания воспитывать обдолбаных отморозков типа вас. Здесь обсуждаются конкретные вопросы без перехода на личности. Если вы этого не понимаете, то см. выше.
no subject
Date: 2025-06-13 01:15 pm (UTC)Много нелегалов overstayed.
Можно получить было SSN по work&travel или для сезонной работы ранее.