После-выборные обещания

[ny_quant]

Понятно, что все политики врут во время предвыборной кампании, хотя мы знаем кто в этом виде спорта GOAT. Менее понятно зачем это делать после выборов.

President-elect Donald Trump is threatening to impose sweeping new tariffs on Mexico, Canada and China as soon as he takes office as part of his efforts to crack down on illegal immigration and drugs.

The tariffs, if implemented, could dramatically raise prices on everything from gas to automobiles. The U.S. is the largest importer of goods in the world, with Mexico, China and Canada its top three suppliers, according to the most recent Census data.

Trump made the threats in a pair of posts on his Truth Social site Monday evening in which he railed against an influx of illegal migrants, even though southern-border crossings have been hovering at a four-year low.

“On January 20th, as one of my many first Executive Orders, I will sign all necessary documents to charge Mexico and Canada a 25% Tariff on ALL products coming into the United States, and its ridiculous Open Borders, ... until such time as Drugs, in particular Fentanyl, and all Illegal Aliens stop this Invasion of our Country!”

“Both Mexico and Canada have the absolute right and power to easily solve this long simmering problem. We hereby demand that they use this power,” he went on, “and until such time that they do, it is time for them to pay a very big price!”


Или не врет а просто подзабыл, что в его первую каденцию по его настоянию NAFTA was re-negotiated into USMCA.


Trump's threatened new tariffs would appear to violate the terms of the U.S.-Mexico-Canada Agreement (USMCA) on trade. The deal which Trump signed into law took effect in 2020 and continued the largely duty-free trade between the three countries.


Или не забыл, а просто ему плевать на какие-то там дурацкие договоры. В общем, очередной гениальный ход.

Если его не отговорят оставшиеся в комнате взрослые, то первым результатом будет скачок цен и инфляции, которые американский народ воспримет с полным пониманием. Это ж будет не байденовская инфляция, а хорошая и правильная.

Comments

[prof-bormental.livejournal.com]

Найдите и послушайте того, которого вындвинули на пост не за то, что он пидорас, как делал бидон, а за его профессиональные знания и опыт в экономике, которого вы пытались обсуждать вчера. Он прекрасно объяснял, как будут работать тарифы.
Сколько вы платите налогами ежегодно относительно ваших доходов - income taxes, payroll taxes, state and local sales taxes, federal and state excise taxes, and local property taxes, 40-50%?
Я никогда не пытался считать это здесь в Канаде для себя, но в Израиле, например, я платил через прямые и непрямые налоги 70-80% от зарплаты, если сложить все налоги вместе.
Поэтому, как объяснил тот, которого вы упоминали вчера, даже если цены вырастут на 25%, чего не будет, потому как Мексика и Канада не смогут переложить всё на американских потребителей, за счёт собранные тарифов вам отменят часть налогов.

[olaff67.livejournal.com]

А можно пару взрослых для этого комментатора? Его надо вернуть в реальный мир из мира розовых поняшек, где обещания снижения налогов выполняются.

[ny-quant.livejournal.com]

Слово "договор" для вас что-нибудь означает?

[prof-bormental.livejournal.com]

Вы сейчас задаёте вопрос о кокретном договоре на 1000 листов, который вы внимательно прочитали, включая мелкий шрифт или о каком-то ментальном конструкте в вашей голове?
Если вы хоть раз подписывали договора, а вы это точно делали, то вы прекрасно себе представляете, что это - не католическая свадьба, которую нельзя отменить, кроме как Папским вердиктом. Любой договор прописывает ситуации или нарушения при которых он может быть отменён обеими сторонами. Или вы сомневаетесь, что в договор USMCA были внесены такие пункты. Ну, ёпта. Я понимаю, что ваш ненависть к Трампу ужасна. Но нельзя же терять из-за этого здравый смысл.

[ny-quant.livejournal.com]

Поскольку вы конечно же прочитали весь договор, вам наверное не составит труда показать мне каким образом он разрешает тарифы.

Я же вижу вот что:

For agricultural goods, the USMCA maintains NAFTA’s zero-tariff treatment and includes adjustments to tariff-rate quota volumes to provide greater U.S. access to Canadian dairy, poultry, and egg markets.

https://www.cbp.gov/trade/priority-issues/trade-agreements/free-trade-agreements/USMCA/FAQs

Вам понятно или не понятно что "zero-tariff treatment" противоречит 25% тарифу на все продукты?

Или вы что-то другое читаете?

[prof-bormental.livejournal.com]

Я не видел и не читал всего оригинала договора, как его не видели и не читали вы. Нам его никто не покажет.
"The United States-Mexico-Canada Agreement (USMCA) is comprised of several hundred pages, with the exact number varying depending on the version and formatting, but the main text itself is typically considered to be around 1,000 pages long, including all chapters and annexes."

Я уверен, что есть clauses, позволяюшие весь или его части отменять. Именно об этом я и говорю. Как и каким способом американские адвокаты будут его отменять подставляя незаконную эммиграцию, контрабанду, наркотрафик под какой-то пункт, я не знаю, но уверен, что они придумают и докажут это даже в суде.

[ny-quant.livejournal.com]

Понятно: ничего не читали, ничего не знаете, но уверены.

[prof-bormental.livejournal.com]

Я не уверен, но моя неуверенность меньше, чем ваша, подкреплённая изначальным отрицанием. Я как и вы сейчас, обсуждаем теоритические сценарии даже ня будучи адвокатами, специализирующимися на международной торговле. Я вам сразу предложил послушать "правильного пидораса" специалиста, который будет министром финансов. Вы не хотите, а пытаетесь меня поймать на каких-то несоответствиях.
Вы три недели назад кричали, являясь специалистом, что облигации горят из-за победы Трампа, всё, наступает пиздец. Как там вас пиздец поживает по вашей непосредственной специализации?

[ny-quant.livejournal.com]

Надо же, а предыдущем каменте были уверены. Пора определяться.

Напомните пжста где я говорил, что наступает пиздец?

[prof-bormental.livejournal.com]

Я вас так понял, слово пиздец моё, оно подразумевает "плохо-плохо".
"А вы посмотрите на bond market. Я знаю, это для вас немного как санскрит, но общая тема такая. Bond market падает в ожидании роста инфляции. Вот такая закавыка.
Впрочем, виноват все равно будет Байден, шах и мат."
Виноват - значит будет плохо, если я вас правильно рассшифровываю.
"А происходит это (падение цен и рост доходности) в ожидании роста инфляции."
Вы не ожидали инфляции? Это был просто анализ?

[ny-quant.livejournal.com]

Я не ожидал инфляции, но при чем здесь мои ожидания?

Я вам всего лишь объяснил реакцию рынка облигаций и предсказал, что виновным за грядущую инфляцию правые назначат Байдена. Конечно, ничего хорошего в инфляции нет, но про пиздец вы придумали сами.

[vladimir-w.livejournal.com]

а можно узнать,если не секрет,с какой суммы у вас получалось платить 80 процентов налогов?
хотя бы примерно?

[prof-bormental.livejournal.com]

Суммой неприлично интересоваться, но подоходный налог 40-45%, НДС- 19%, медицинский налог - 5%, муниципальные налоги, налоги на недвижимость, налог на машину, телевизор, школы, путешествия и прочая херня - ещё процентов 10%, в пересчёте от дохода.

[ny-quant.livejournal.com]

https://ny-quant.livejournal.com/1105356.html?thread=17414860#t17414860

[smirnfil.livejournal.com]

А вы подоходный и НДС складываете? Так 146 можно набрать.

[prof-bormental.livejournal.com]

А что, это не я платил? Я поэтому и сказал - налоги прямые и косвенные. Для меня, как гражданина важно, сколько свободных денег остаётся в моём кармане после всего того, что у меня забирает государство. И если мне уменьшат налоги на 25%, которые заберут у Мексики, то мне - похуй, что там будет с Мексикой.

[smirnfil.livejournal.com]

Так нет считать эти налоги надо. Только правильно ведь. Подоходный 45 и ндс 19 — это 53% налоговой нагрузки. А не 64 как, похоже, вам кажется.

То есть ситуация — 45% подоходный, 19 ндс и от оставшихся денег 10% уходят на всякие сборы это будет не 74% налога, а 58%. Тоже много конечно, но, как я понимаю, это максимальные цифры в стране с жадным правительством.

[ny-quant.livejournal.com]

Не утомляйте профессора арифметикой.

[sova-f.livejournal.com]

Да и подоходный 45% платится не со всей зарплаты, а с определенного порога. До определенной суммы — вообще 0%.

[misha-b.livejournal.com]

Yes, basically all of these are seriously inflationary policies. That's why the bonds fell after the election, presumably.

[olaff67.livejournal.com]

Это не было единственным обещанием, бонды могли отреагировать по совокупности их. А вот что они покажут, когда и если тарифы будут введены…

[misha-b.livejournal.com]

That is possible. But tariffs were likely the most inflationary proposals.

[vladimir-w.livejournal.com]

а,ну если НДС считать,путешествия и прочую херню то может и больше выйти.кстати,
подоходного налога на всю сумму доходов в 45 процентов в Израиле нет.
так же,как и НДС 19 процентов.то есть полемическое преувеличение.
Извиняюсь за вопрос о доходах.Я спрашивал именно о порядке доходов,тем более речь идёт о прошлом.Но , разумеется,каждый сам определяет какие вопросы неуместны.

[prof-bormental.livejournal.com]

подоходного налога на всю сумму доходов в 45 процентов в Израиле нет.
Сейчас нет, но были времена, когда 55% было то, что я получал на руки от зарплаты, написанной в тлуше, я просто не упомянул маам, масахнаса, битуах леуми, бриют, профсоюзный налог, и прочее, что они снимали.

[leonid8.livejournal.com]

А мне нравится! Я хочу тарифы. Ещё я хочу посмотреть как Канада будет останавливать поток фентанила и мигрантов в США. :-)

Вообще-то говоря введение тарифов не по экономическим основаниям — это ещё и нарушение законов США! То бишь для начала надо и эти законы изменить.

[ny-quant.livejournal.com]

О каких именно законах США речь?

[leonid8.livejournal.com]

Section 232, National security act of 1962.

Это сегодня Кругман упомянул.

[paul-polk.livejournal.com]

Можно уточнить? Я смотрю в Википедию, и вижу вот что:

Section 232 of the Act permits the President to impose tariffs based on a recommendation by the U.S. Secretary of Commerce if "an article is being imported into the United States in such quantities or under such circumstances as to threaten or impair the national security." This section was used only in 1979 and 1982, and had not been invoked since the creation of the World Trade Organization in 1995, until President Trump cited it on March 8, 2018 to impose tariffs on steel and aluminum.

Если так, то, по-моему, этот закон как раз позволяет вводить тарифы не по экономическим причинам? Нет ли здесь какой путаницы?

[leonid8.livejournal.com]

Department of Commerce под угрозой национальной безопасности понимает угрозу какой-то отрасли. У них разработанная методичка есть. Фентанил или мигранты каким боком к национальной безопасности?

У вас таможня есть, пусть она и работает. Между прочим на выезде из Канады таможни нету, на выезде из США тоже. Есть таможня на въезд. По личному опыту только один раз в 2014 году стояла полиция и проверяла выезжающих из США возле моста через Ниагару.

[paul-polk.livejournal.com]

>>> Фентанил или мигранты каким боком к национальной безопасности?

На этот счет есть разные мнения.

[anhinga-anhinga.livejournal.com]

> У них разработанная методичка есть.

А какая разница? Для того президент и назначает нового министра, чтобы он зачеркнул неудобные методички своего министерства и издал бы другие (которые он может постепенно редактировать). Если министру нужна будет для этого поддержка в виде executive order, то такая поддержка будет обеспечена.

Трамп, я думаю, хочет себе в этом смысле примерно столько же власти, сколько имел FDR. Так что, можно примерно оценить, что примерно в такую заявку на власть вписывается (и где те границы, где даже нынеший верховный суд взбунтуется; я думаю, что признание фентанила или нелегальных мигрантов угрозой национальной безопасности не вызовет у нынешнего верховного суда особых возражений; Рузвельт ещё и не то успешно пропихивал под предлогом защиты "interstate commerce").

[ny-quant.livejournal.com]

> if "an article is being imported into the United States in such quantities or under such circumstances as to threaten or impair the national security."

Article ... Imported ... Quantities. По-моему тут на все 146% ясно говорится, что речь идет только об экономических причинах.

[paul-polk.livejournal.com]

"Under such circumstances" оставляет простор для интерпретации. Интересно, кстати: если администрация Трампа примет тарифы, а оппонирующая сторона считает, что закон нарушен, какие есть способы бороться? Суд?

[ny-quant.livejournal.com]

Конечно суд. Так было много раз.

[misha-b.livejournal.com]

Blame Canada:
https://youtu.be/fXeWT8CQ6uc

[yucca.livejournal.com]

Канада пусть остановит поток холодного воздуха, а то счета за отопление из-за них растут!

[leonid8.livejournal.com]

Обратитесь к Донику! Или к RFK jr.

[snake-d-ha.livejournal.com]

[paul-polk.livejournal.com]

Сегодня в WSJ колумнист рассуждал, какая из экономических идей Трампа хуже ( почему-то не могу найти статью, так что без ссылки). Его мнение таково:
1. Тарифы - неприятно, но это одноразовое повышение цен, если только им не взбредет в голову повысить еще. Общее повышение цен от тарифов он оценивает в 3%.
2. Массовые депортации - бОльшая проблема, но в данный момент непонятно, что именно они собираются делать, и смогут ли они добиться результатов.
3. Понижение налогов - может быть существенным фактором для инфляции, но в 2017 году инфляции как-то удалось избежать, хотя налоги снижали. Предсказать результат трудно.
4. Опаснее всего автору кажется идея Трампа подчинить себе Federal Reserve.

Что Вы об этом думаете?

[ny-quant.livejournal.com]

1-3 там есть большой потенциал для positive feedbacks, ничего прогнозировать нельзя

4. Думаю, что это очень плохая идея.

[paul-polk.livejournal.com]

4 - согласен.

Что такое positive feedbacks в данном контексте?

[ny-quant.livejournal.com]

Positive as in strengthening the original signal. Enshittification.

[paul-polk.livejournal.com]

Got it.