ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
После некоторых сомнений, решил поздравить именинника нестандартной (как мне кажется) задачей.

Для каких N существуют матрицы размера NxN с рациональными элементами, удовлетворяющие уравнению A^3+A+I=0

Комментарии пока что буду скринить, чтобы всем было интереснее решать.

Date: 2008-12-09 02:53 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну, проходили же мы алгебру и теорию чисел. Или Вы имеете в виду, что это ближе к уровню аспирантуры?

Date: 2008-12-09 03:32 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Считайте, что это продвинутая линейная алгебра - секретное оружие московских и питерских математиков :)

Date: 2008-12-09 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну уж линейную алгебру мы проходили подробно. Я же говорю - не повезло.

Вообще, много с чем не повезло. Столько оказалось всего полезного, чему нас решили не учить, что прямо иногда обидно бывает.

Date: 2008-12-09 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Ну уж линейную алгебру мы проходили подробно.

Над каким полем?

Date: 2008-12-09 04:04 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вещественных чисел. Это Вы верно подметили.

Date: 2008-12-09 04:11 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Ну, линейная алгебра над всеми полями одна и та же. Но тут вся игра построена на том, что один и тот же (хм) объект можно рассматривать как векторное пространство над разными полями, сравнивая соответствующие размерности.

Date: 2008-12-09 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Эта мысль мне не вполне доступна. Завтра подумаю ещё.

Date: 2008-12-10 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Ну, для примера, множество всех комплексных чисел именуется комплексной плоскостью еще и и потому, что поле C комплексных чисел является двумерным вещественным векторным пространством с базисом 1 и i .

Date: 2008-12-10 03:11 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это я понимаю, конечно. Но от этого не легче :(

Ну, вот и птички так же :)

Date: 2008-12-10 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
У поля вещественных чисел есть единственное "расширение" которое тоже поле и имеет конечную размерность над $R$, - это поле комплексных чисел $C$. А вот у поля $Q$ рациональных чисел таких расширений очень много, - одно из них естественно возникает в Вашей задаче. А именно, если $\alpha$ - корень многочлена $x^3+x+1$ то множество $K$ всех чисел вида
$a +b \alpha + c \alpha^2$ (с рациональными $a,b,c$)
образует поле (т.е., оно замкнуто относительно сложения, вычитания, умножения и деления на не нуль), которое можно рассматривать как трехмерное векторное пространство над $Q$ с базисом
$1, \alpha, \alpha^2$.

Это доступно

Date: 2008-12-10 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Теперь даже понятно откуда берётся тройка (размерность пространства).

Не совсем пока дошло, почему именно важно деление (т.е. что поле) и откуда этот факт берется - видимо какая-то теорема, связанная с неприводимостью.

Ну хорошо, берем какую-то матрицу А из нашего подпространства размерности 3, представляем в виде линейной комбинации элементов базиса и действуем на какой-то 3-мерный вектор. Получили новый элемент нашего подпространства. Как будто, Вы именно это приводили в процессе доказательства, но я не вполне понимаю, что именно это доказывает.

Такое впечатление, что эти рассуждения только подсказывают, что решения надо искать среди размерностей кратных трём, но факт существования устанавливается только предъявлением конкретного решения.

Кстати, как Вы его нашли? Догадались?

Re: Это доступно

Date: 2008-12-10 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com
Не совсем пока дошло, почему именно важно деление (т.е. что поле)

Если у нас поле, то сразу же появляется возможность использовать весь мощный аппарат линейной алгебры, в частности, свободно оперировать понятием размерности векторного пространства.

видимо какая-то теорема, связанная с неприводимостью.

Совершенно верно. Вот (более чем) естественная аналогия. Если рассмотреть множество
${0,1, ..., n-1}$ вычетов(остатков) по модулю $n$, то на нем естественно определяются операции сложения, вычитания и умножения (по модулю $n$). Однако делить тут можно если и только если n - простое число. (Для составного n можно найти пару ненулевых вычетов, произведение которых равно n и, стало быть, равно нулю по модулю $n$).

В Вашей задаче вместо множества ${0,1, ..., n-1}$ следует рассматривать все многочлены от #x$ с рациональными коэффициентами и со степенью меньшей тройки. Получается трехмерное векторное $V$ пространство над $Q$ с базисом $1,x, x^2$, на котором можно определить умножение по модулю $x^3+x+1$: берем произведение двух многочленов и делим его с остатком на $x^3+x+1$: этот остаток (имеющий, по определению, степень меньше тройки) и объявляется результатом умножения "по модулю" $x^3+x+1$. Возможность же "деления" действительно гарантируется неприводимостью иногочлена x^3+x+1$ над полем рациональных чисел.



факт существования устанавливается только предъявлением конкретного решения.

Кстати, как Вы его нашли? Догадались?


В пространстве $V$ (определенном выще) есть естественное линейное преобразование $A$ = "умножение" на $x$, удовлетворяющее условию $A^3+A+1=0$. Я лишь расписал его матрицу относительно базиса $1,x, x^2$.


Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 13th, 2026 11:06 am
Powered by Dreamwidth Studios