Hurricanes and climate change
Dec. 8th, 2022 02:05 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantКак известно из любой газеты, из-за глобального потепления ураганов становится всё больше и они всё сильнее. А каковы же факты? Ученые из Колорадского Университета ведут статистику начиная с 1980. На картинке вы видите число ураганов по всей планете:
Тех, кто видит на этой картинке тренд, прошу объяснить где/как они его видят. А то у меня что-то зрение ослабло. Поскольку этот журнал отличается от пропагндонов научной объективностью, отмечу, что некоторая тенденция к увеличению количества сильных ураганов (категории 3 и выше):
В то же время, если считать не сами ураганы, а ураганные дни, что с точки зрения ущерба, более релевантная статистика, тренд опять исчезает:
Так что, когда вы читаете очередную газетную молитву на ураганы и потепление, знайте, что вам врут не полностью, но в основном.
Тех, кто видит на этой картинке тренд, прошу объяснить где/как они его видят. А то у меня что-то зрение ослабло. Поскольку этот журнал отличается от пропагндонов научной объективностью, отмечу, что некоторая тенденция к увеличению количества сильных ураганов (категории 3 и выше):
В то же время, если считать не сами ураганы, а ураганные дни, что с точки зрения ущерба, более релевантная статистика, тренд опять исчезает:
Так что, когда вы читаете очередную газетную молитву на ураганы и потепление, знайте, что вам врут не полностью, но в основном.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-12-08 11:37 pm (UTC)"Не полностью" - это из-за некоторой возможности углядеть рост во втором графике? Хм. Так ведь если бы и в нём не вышло, можно было бы подгрузить ещё с десяток графиков, с разными вариациями критериев, какие ураганы считать, с каким весом, и т.п. - глядишь, на каком-нибудь графике и удалось бы.
Если бы мне кто так врал на работе, я бы это назвал "полностью".
no subject
Date: 2022-12-09 01:21 am (UTC)Вообще, на работе немного другие стандарты. Я бы и сам за такое убил без права переписки.
no subject
Date: 2022-12-09 05:35 am (UTC)не убивает журналистов без права перепискине даёт сенсационные разоблачительные интервью конкурирующим изданиям, не ведёт крестовый поход против тотального вранья и политизации его любимого дела, а сидит тихий и довольный у себя в кабинете, радуясь жирным грантам, которые он и его область получает вследствие этого самого широкомасштабного вранья.no subject
Date: 2022-12-09 05:47 am (UTC)Боюсь что разоблачительные интервью давать особенно некому. Да и начальству, поди, не нужны нездоровые сенсации.
Гранты на такую работу, впрочем, вряд ли особенно жирные. Не в этом дело.
no subject
Date: 2022-12-09 05:53 am (UTC)Начальству не нужны нездоровые сенсации именно потому, что череда здоровых сенсаций ведёт к раздутому финансированию этой области. Не знаю, какие гранты были именно на эти графики, но в целом, как я слышал краем уха, климатические исследования и сопредельные области получают гораздо больше щедрого внимания, чем многие другие тоже интересные науки.
no subject
Date: 2022-12-09 04:12 pm (UTC)Насчет бюджетов вопрос интересный, такой perception очень популярен. Как это объективно измерить не знаю.
no subject
Date: 2022-12-09 12:59 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-09 01:56 am (UTC)посчитали (смоделировали) потепление Ледовитого океана, оказалось, что он еще с ~1900 года греется, а не 1980+ (довольно быстро, кстати, 2С за 100 лет)
no subject
Date: 2022-12-09 01:57 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-09 02:54 am (UTC)https://www.axios.com/2021/11/25/arctic-ocean-atlantic-warming-climate-study
само исследование
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abj2946
no subject
Date: 2022-12-09 04:47 pm (UTC)Значить, мысли такие.
Оценить методы исследования в той части где они работают с осадками я не могу, это above my pay grade. Но качество линейной регрессии на Fig. 4 внушает некие сомнения.
Район исследования в основном к югу от Шпицбергена и практически не захватывает собственно Ледовитый океан. Даже если там реально потеплело как они говорят, это не значит, что достаточно много этой воды попало в Ледовитый океан, чтобы изменить тамошний климат.
Если бы Ледовитый океан действительно начал теплеть ещё 100 лет назад, то это несомненно отразилось бы на площади и толщине арктических льдов, но этого не было до 80-х если не 90-х.
Модели не подтверждают их выводы. (CMIP6 historical climate experiments initialized with transient forcing from PMIP4 last millennium simulations fail to reproduce the post-LIA Atlantification documented in our reconstructions.) То что они рассчитывали на успех в этом направлении выдает непонимание ограничений численных моделей. Само по себе это не означает, что они и в своей области тоже не разбираются.
no subject
Date: 2022-12-09 06:59 pm (UTC)так ведь не помню :(
думал, может, знакомый грузин физик (до сих пор физикой занимающийся, уже в здешней Джорджии), но у него не нашел.
это я сейчас нагуглил
за разбор спасибо,
я, понятно, не понимаю ни в одну сторону, ни в другую
no subject
Date: 2022-12-10 06:50 am (UTC)no subject
Date: 2022-12-10 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2022-12-10 04:49 pm (UTC)