Nurture vs Nature

[ny_quant]

Младшая дочь, кажется через универ, но это не точно и неважно, записалась волонтировать в какую-то outreach program заниматься с детьми, которые ходят в kindergarten, т.е. примерно 5-6 летками. Опыт у нее такой есть: в НЙ она подрабатывала в двух дорогих частных школах, одной из них еврейской, где плата за обучение превышала её доход. Что-то им там после уроков про науку рассказывала. Еврейские дети были намного более испорченные, но в целом ей нравилось там работать – дети были умные, внимали, интересовались.

Звонит, спрашивает в каком возрасте она научилась читать. Говорим, что когда в школу пошла уже умела, но точный момент не помним. А кто научил? Тоже не помним. Алфавиту, наверное, научили бабушки, а дальше как-то сама. А что?

Да, говорит, никто из моих детей не умеет читать и даже алфавита не знает. К тому же, ничего не соображают. Я у них спрашиваю из каких звуков состоят самые простые слова, например sad (s, a, d) и никто не может ответить, ни один. А что за дети? Дети в основном из семей Hispanic immigrants.

Поделилась этой историей со своими housemates. Ну, понятно, что они там все ультра-левые, включая и нашу дочь, так что ничего неполиткорректного сказать нельзя. В общем на неё там напустились. Ты не понимаешь как трудно приходится детям из двуязычных семей, где дома говорят не на английском! Конечно у них там языки в голове перемешиваются и им очень трудно разобраться где какой, вот они и отстают, поэтому им и надо помогать!

Она им, конечно, ответила, что сама выросла именно в такой семье, и ничего у нее не перемешивалось, и нисколько ей это по жизни не помешало. Не знаю как у её соседок, а у нее самой, кажется, зародились какие-то сомнения.

Comments

[aklepatc.livejournal.com]

Немного "разворачивая" тему...

Любопытно, что расовые различия в академических достижениях для "них" — это nurture, а сексуальная ориентация — только nature.

Следует догадка о том, что в обоих вопросах выбирается наиболее политически удобная версия.

[spamsink.livejournal.com]

Не хватало нам еще, кроме расовой математики, еще и сексуально-ориентированной математики.

[aklepatc.livejournal.com]

Это на 100% верно. Однако вопрос немного в другом.

На предыдущем витке культурной войны обсуждался, в частности, вопрос о том, является ли гомосексуализм, хоть в какой-то степени, личным выбором.

"Левая" тз заключалась в том, что "нет, не является: такими уж они уродились на свет"... Этот аргумент, емнип, использовался даже для легализации однополых браков.

[spamsink.livejournal.com]

А какая бы, собственно разница? Что следует из того или иного ответов?

С тем же успехом можно спросить, является ли предпочтение партнёра другой расы личным выбором или каким-то эволюционно-обусловленным врожденным стремлением к гетерозису потомства, и делать на основании этого какие-то там выводы в отношении легализации межрасовых браков.

[aklepatc.livejournal.com]

Опять же, это старая тема... Емнип, вопрос был про то, насколько должно "подстраиваться" под этих людей общество в целом.

И если они такими уродились (nature) то общество должно подстраиваться больше. А если это их собственный выбор или вопрос воспитания (nurture), то меньше...

[spamsink.livejournal.com]

Не вижу логики. Если общество заинтересовано в увеличении процента довольных жизнью законопослушных налогоплательщиков среди имеющегося населения, то ответ будет одинаковый.

[aklepatc.livejournal.com]

Общество старается помочь людям с ограничениями. И ожидает, что люди без ограничений помогут себе сами.

Возвращаясь к теме образования... Есть такое понятие как special education. Оно неявно спонсируется родителями детей, которым special ed не нужен. Это, конечно, всего лишь некоторая аналогия. Вопросы существенно разные.

Дело не в том, насколько много счастья мы хотим дать тем или другим людям. Дело в том, кому и сколько придётся заплатить за это счастье.

[spamsink.livejournal.com]

В отличие от special ed, подходы к которому, насколько я понимаю, принципиально разные в зависимости от того, врожденная или приобретенная потребность в нём, и оттого и разная стоимость (из-за разных требований к квалификации персонала, длительности этого образования и т.п.),
цена вопроса в части браков в любом случае нулевая или даже отрицательная — желающие заключить брак сами гербовый сбор заплатят, да ещё и в части налогов "marriage penalty" существует.

[aklepatc.livejournal.com]

В случае однополых браков общество точно очень дорого заплатило за сам процесс принятия решения.

[aklepatc.livejournal.com]

А ещё мне начинает казаться, что мы с вами слишком много (времени) заплатили за этот разговор : )

Это был некоторый off topic с моей стороны. Если он вам кажется не оч удачным, примите мои извинения.