My comment to an entry 'Газ' by snake_d_ha

[ny_quant]

Порассуждаю вслух.

С точки зрения рациональности, России это точно нафиг не надо. Какие бы они ни были идиоты, разрушать свой единственный рычаг экономического шантажа они не станут. Германии это тоже нафиг не надо. Они там ждут не дождутся чтобы война поскорее закончилась и можно было бы вернуться к нормальной жизни обогреваясь российским газом.

США втайне очень рады, но пойти напрямую на секретную операцию, на которой есть ненулевой шанс попасться, никто в администрации Байдена не решится, особенно когда выборы на носу. Да и выигрыш не такой уж большой.

Украинцы должно быть очень рады. Им эти северные потоки точно нужны как дырка в голове. Для них таки есть определенный смысл взорвать эти трубы, но я как-то не думаю, что risk/reward ratio is good. Если выяснится, что это они, то они рискуют потерять слишком многое. Так что тоже вряд ли.

Скорее всего это кто-то кто резко против России, но никаким правительствам не подчиняется. Вроде тех партизан, что убили Дугину. Не знаю какие для этого требуются технические возможности. Мне кажется, что устроить диверсию на глубине в несколько десятков метров должно быть не особенно трудно и никакие супер-пупер скафандры-батискафы для этого не нужны.

Или в крайнем случае британцы. Если что пойдет не так, скажут, что отмашку дал чокнутый Боря Джонсон, а новое правительство не успело войти в курс..

View the entire thread this comment is a part of

Comments

[grihanm.livejournal.com]

[aklepatc.livejournal.com]

[angeloni.livejournal.com]

[oldkettle.livejournal.com]

Мама дорогая, какие там комментаторы...

А по сути, извините, ничего сказать не могу, гадать бессмысленно. В чём выигрыш от разрушения газопровода для нас — непонятно. TTF +20% за два дня, выше 200 опять, зачем нам такое счастье?

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю в чём, но из способных на это г-в вы самые отвязанные.

[place-of-pi.livejournal.com]

Комментаторы там... эээ... как в выгребную яму окунулся.

[russian-o.livejournal.com]

Подорвать в открытом море на глубине 80м две толстенных трубы, забраных в железобетон и засыпаных? Вы считаете что это просто?

[ny-quant.livejournal.com]

Я не специалист, но очевидно, что зная толщину труб и железобетона, грамотные люди без труда вычислят необходимую мощность заряда. И я не думаю, что для опытного подводника так уж трудно спуститься на такую глубину и установить эти заряды.

Впрочем, всё это чистая спекуляция с моей стороны.

[place-of-pi.livejournal.com]

> России это точно нафиг не надо. Какие бы они ни были идиоты, разрушать свой единственный рычаг экономического шантажа они не станут

Им надо уйти от штрафных санкций за непоставку газа по СП-1 — они ведь его отключили с августа.
И, кстати, одна ветка СП-2 не тронута, так что рычаг шантажа остался.

[ny-quant.livejournal.com]

Я сегодня видел, что и СП2 тоже, но за точность инфы конечно не поручусь.

Что до штрафов, то никто из нас контрактов не видел и какие там прописаны форс-мажоры не знаем. Официальная причина для отключения тоже есть, короче не верю.

[brmail]

США втайне очень рады, но пойти напрямую на секретную операцию, на которой есть ненулевой шанс попасться, никто в администрации Байдена не решится

Ну дедуля же обещал, что северный поток будет остановлен в случае атаки россии на украину. Еще в феврале обещал.
https://www.washingtonpost.com/world/2022/02/07/ukraine-russia-scholz-biden-macron/

[ny-quant.livejournal.com]

Пиздеть не мешки ворочать. Тем более, что обещал он не остановить а abandon СП2, который так и не вошел в строй, а рванули заодно и СП1, про который он ничего не обещал.

Но вообще именно ваше неожиданное и трогательное доверие к словам Байдена особенно доставляет.

[inoyau (from livejournal.com)]

да даже немцы или европейцы могут, чтоб значит теперь никакой раскалывающий газовый шантаж не прошел — мол, венгры и какая-нибудь Альтернатива Для Г, говорят давайте мирится с Путиным, он включит газ — а дудки, все теперь в одной газовой лодке с Украиной.

[ny-quant.livejournal.com]

Нет, не верю. Риск слишком велик. Никого с яйцами нужной прочности в верхах больше нет.

[nlothik.livejournal.com]

80-110 метров это глубина ОЧЕНЬ серьёзная для водолаза.

Всё, что свыше 30 метров уже требует как минимум специальной дыхательной смеси с пониженным содержанием азота — т.к. при высоком парциальном давлении азота человек пьянеет (см. nitrogen narcosis).

Один только подъём водолаза с такой глубины будет занимать минимум час.

Кто бы это не сделал, это были люди с крайне серьёзной подготовкой. Нырнуть на ТАКУЮ глубину, суметь поставить ТАКУЮ бомбу, чтобы метровую трубу в бетонной броне раскрошило нахер — нет, извини, партизанами тут не пахнет.

Это диверсионная группа профессионалов.

[brmail]

Я участвовал в "рыбалке" с огромным магнитом на реке. Он на тросике раскручивается и кидается поперек реки — куда долетит. Потом за тросик его тянут к берегу . Что он там примагнитит — вытаскивается вместе с ним. Железяки разные цепляет — только в путь. Мужики даже джип с лебедкой подогнали, чтобы тянуть, если примагнитится к чему то реально тяжелому. Так вот тросик с таким магнитом можно скинуть вниз. с обычной лодки и тянуть его поперек трубы. Пока он не примагнитися (ну я не в курсе труба ведь магнитная, да?) А потом просто по тросику спустить вниз ящик взрывчатки с таймером. И сваливать на своей моторке.

[ny-quant.livejournal.com]

> Это диверсионная группа профессионалов

Кто ж спорит? Конечно. Вопрос только насколько реально для неправительственной организации их найти как фрилэнсеров или такое только в кино бывает? Я не вижу почему отставные диверсанты не могут предлагать свои услуги на черном рынке за соответствующую мзду.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Это были специально подготовленные тюлени-камикадзе.

[sydorov47.livejournal.com]

А там точно взрыв снаружи, а не избыточное давление изнутри?

[ny-quant.livejournal.com]

Нет, ничего не точно, но во вдруг возникшие технологические проблемы поверить еще труднее, чем во все остальное.

[e2pii1.livejournal.com]

Посмотрите пост и обсуждение (в dreamwidth) у arbat - там статья аргументирует, что вполне вероятно это технологические проблемы и авария, и в обсуждении аргументы что взорвать относительно несложно, не нужно ни водолазов ни супер-оборудования.

[cryinstone.livejournal.com]

С точки зрения рациональности, начинать войны - иррационально, но иррациональные люди их начинают.

[rdia.livejournal.com]

Абсолютно рациональные, просто горизонт планирования очень недалёк.

[russian-o.livejournal.com]

Тогда им надо иметь организацию и финансы как у неслабого наркокартеля.

[ny-quant.livejournal.com]

Мне навскидку кажется, что речь идет о сумме порядка 10 лимонов. Это конечно немало для партизан, но как раз деньгами им могли помочь хоть бы и американцы.