Об аборты

[ny_quant]

Как все уже наверное знают, республиканцы и примкнувший к ним Манчин устроили позорное shit show в Сенате и заблокировали закон о праве на аборт.

Хорошо бы конечно чтобы вся эта сволочь сгорела в геенне огненной проиграла из-за этого следующие выборы. Но вот сейчас мне интересно почему так себя ведут и как собираются выкручиваться из этой ситуации например сенаторы из Аляски, особенно вроде как женщина Lisa Murkowski, с учетом того, что по опросам 60% против 35% поддерживает право на аборты, согласно NY Times.

Comments

[ivanoff272.livejournal.com]

заблокировали закон о праве на аборт
ох уж эти католики, ничего святого!

[ny-quant.livejournal.com]

Я думаю из них католиков всего несколько.

[ak_47]

По-моему, одна из самых безумных черт американской политики это вечная война вокруг абортов. Этот вопрос должен решаться между женщиной и её врачом. Больше никому туда соваться не требуется.

[hervejoncour.livejournal.com]

А мужчина, который потенциальный отец, он как , имеет право голоса?

Или , например, когда последний трайместр и там уже и сердцебиение и много еще чего.

[ninazino.livejournal.com]

Никто нигде не предлагал делать аборты в последнем триместре, кроме случаев, когда дальнейшая беременность прямо и однозначно грозит жизни матери. О чем вы?

[vershnik2.livejournal.com]

Это так в Европе и постсовке.

Но в прогрессивных местах режут на любом сроке и желательно по-живому, не умертвляя предварительно, чтобы ткани не потеряли функцию и можно было клеточную линию получше создать.

см HEK 293

[ak_47]

Право голоса имеет. Право на окончательное решение не имеет.

Если и сама женщина, и врач готовы абортировать здорового ребёнка на последнем триместре, то тут проблемы глубже чем просто аборт. И всё равно, это решение между ними. Пусть дальше сами с этим живут.

[messala.livejournal.com]

Китайцы вот на пике борьбы с рождаемостью считали, что убийство младенца возрастом до трех дней — личное дело родителей.

Тут можно подверстать и "мое тело — мое дело": отойди и не корми своим телом, природа сама сделает свое. Твое ж тело, ходит куда хочет.

Я не пролайфер. Это я к тому, что вопрос абортов — иррациональный. Граница между живым и неживым проводится весьма условно. Ребенок и после рождения остается долго не жизнеспособным куском мяса, и снижает свободу женщины распоряжаться своим телом, возможно, больше, чем до родов.

[e2pii1.livejournal.com]

Верно ли говорят, что у древних римлян ребёнок считался собственностью отца-главы семейства и тот мог делать с ним всё что хотел вплоть до его взросления и отделения в отдельное домохозяйство (тогда тот становился гражданином с правами) ?

[ak_47]

Когда некую неразрешимую дилемму невозможно решить в общем виде, надо отдать решение тому, кто больше всего этим затронут, т.е. несёт наибольшие последствия. Здесь нет хорошего решения, мы пытаемся минимизировать вред.

От чего вред 100% есть, так это от общенациональных дебатов на тему можно или нельзя делать аборты.

[rdia.livejournal.com]

Вопрос абсолютно рациональный — это в чистом виде вопрос про то, кто платит за воспроизводство общества. В смысле тётка, мужик или гос-во.

[rdia.livejournal.com]

Это просто для того, чтобы народ не спрашивал, где деньги.

[e2pii1.livejournal.com]

Вот и CNN подтянулось с заголовком на главной странице "Limiting abortion access is bad for the economy"

https://edition.cnn.com/2022/05/14/economy/abortion-restriction-economic-impact/index.html
(саму статью не читал, намой взгляд интересен тут только заголовoк)

[e2pii1.livejournal.com]

Правильно сделали: решать про аборты должны штаты, а не big-fucking-government-а-ля-Путинская-вертикаль-из-Кремля

Что касается "прав на", если они в конституции прописаны, то решать должeн BC.

[ny-quant.livejournal.com]

Можно подумать, что штаты это не big-fucking-government.

С какого это хрена штаты должны иметь право женщине разрешать или не разрешать аборт? Какое их собачье дело?

[e2pii1.livejournal.com]

штаты: 1) менее big 2) кому не нравится законы штатa могут переехать в другой штат, а там их обязаны пустить.

С какого это хрена штаты должны иметь право не разрешать папе убить своего взрослого сына (см. ответ messala мне про др.Рим)? Какое их собачье дело? Такое же как и с эмбрионом.

С какого это хрена y Washington big-fucking-government взялось право указывать штатaм по вопросам которые штаты ему явно не делегировали в конституции ?

[vershnik2.livejournal.com]

Нету никакого права убивать людей.

С какого-то момента ребенок уже человек (даже если он еще внутри, даже если еще не может сам жить).

Вопрос в проведении границы. До ее - можно. После - нет.

Зачатие, 12 недель, сердцебиение, 20 недель, роды, неделя после - мнения о том, где должна быть граница весьма разняться.

Поэтому никакого закона о праве убивать быть не может. Как компромисное решение можно отдать на уровень штатов. И тогда будут те которые разрешат "аборты" и через неделю после родов и те кто запретит вообще. Живи где хочешь.


P.S. Тем кто боится что им запретят аборты - всегда можно сделать прививку от короны в первом триместре. Works like a charm.

[messala.livejournal.com]

"С какого-то момента ребенок уже человек (даже если он еще внутри, даже если еще не может сам жить)"

Это спорное утверждение. Всё равно всё упирается в понятие "человек".

Лично я не считаю вообще животным, а тем более человеком некое существо, не умеющее самостоятельно дышать, питаться, да в общем и головку держать или глазками следить.

А другие считают человеком начавшую делиться яйцеклетку.

И вряд ли мы сможем договориться, потому что ни то ни другое мнение ни на чем не основаны.

[mi-b.livejournal.com]

"Лично я не считаю вообще животным, а тем более человеком некое существо, не умеющее самостоятельно дышать, питаться, да в общем и головку держать или глазками следить."

то есть вы не считаете человеком не только homo sapiens в коме, но и даже просто потерявшего сознание. Это довольно экстремальная точка зрения.

[yba.livejournal.com]

Влияние абортов на выборы сомнительно. Сложно представить себе чувака на Аляске, который смотрит на бензин по $5 и общую инфляцию, тут еще и рынок вниз пошел, а потом голосует за демократа потому что аборты. А в Коммифорнии несмотря на бензин по $6 они все равно проголосуют за демов и здесь аборты/шмаборты республиканцам никак не помогут, потому как лишь бы не Трамп

[ny-quant.livejournal.com]

Можно в принципе представить кого-то undecided и достаточно вменяемого чтобы понять, что цены на бензин выросли в основном не из-за Байдена и уже упали в частности благодаря его решению продавать нефть из стратегического резерва, а общую инфляцию и рынок президент не контролирует и эта бомба замедленного действия готовилась к взрыву много лет, а тут ещё и эти подонки против абортов. Впрочем, на Аляске не был, что там за публика не знаю. Русскоязычных жжистов знаю.

[e2pii1.livejournal.com]

достаточно вменяемый (не проф.экономист) поймёт что Байден и демы стараются чтоб долгосрочно цены на бензин выросли и чтоб деньги за нефть шли Саудам, Ирану и Мадуро, а не в США.

из стратегического резерва — Правые товарищи клевещут:

https://stas.dreamwidth.org/1356549.html
"
Democrats proudly rejected an effort from former President Donald Trump in March 2020 — when the WTI benchmark declined to just $14.10 per barrel — to buy 77 million barrels of oil for $3 billion to replenish the SPR.

New York Sen. Chuck Schumer, the top Democrat in the Senate, said that he had successfully removed the “$3 billion bailout for big oil” from the legislation.

Теперь нефть стоит $110 за баррель. Предсказуемо, бизнесмены из Демпартии начеку:

The Biden administration announced plans Thursday to refill the Strategic Petroleum Reserve (SPR) two years after Democrats blocked the Trump administration’s similar but cheaper proposal.

Тут главное помнить, что Трамп - идиот и клоун, а они - adults in charge. Если это всё время не повторять, то можно перепутать и подумать, что наоборот.
"

[ahmash.livejournal.com]

(восхищённо) У вас там просто парад дебилов!
Экономика в жопе, фтнансы в жопе, ситуация с мигрантами там-же, старый маразматик тянет всю страну на кладбище, но, сука, главная проблемма — аборты.

И судя по реакции населения, дебилы не только в руководстве.

[rdia.livejournal.com]

А вы нам из Китая или Сев. Кореи пишете? Или из немного отдалившейся второй ветви Запада?

[ahmash.livejournal.com]

А почему вы так подумали?