Инфляционное

[ny_quant]

Меня очень увлекает текущий дискурс между теми кто свято верит в то, что у нас скоро будет римайк то ли Веймарской Германии то ли Венесуэлы, и теми кто как и Фед думают, что наблюдаемый рост цен это временное явление. С обеих сторон выступают умные люди. Но хорошо заметно, что мнения дискытантов хорошо коррелируют с их политичискими взглядами. Грубо говоря, правым и либертариям очень не нравится, что Фед печатает деньги триллионами и они чаще всего предсказывают сильную инфляцию. Левые более склонны к умеренным ожиданиям.

У меня нет ни времени ни квалификации на независимый анализ, так что и мнения своего тоже нет. А если бы и было, то что с ним делать все равно неочевидно.

Comments

[alexanderr.livejournal.com]

ну, т.е. за 50 лет или за сколько?
пусть даже за 20 лет

мой вопрос куда более простой. вот человек на пенсии, например.
у него накоплено что-то там на 401k/IRA/whatever. если рынок
рухнет (а он таки рухнет), то восстановление и
"долгосрок" могут занять 10 или 20 лет, или больше.
и все это время он будет вынужден продавать акции с потерями,
т.к. деньги нужны сейчас, а не через 30 лет

эта ситуация принципиально отличается от ситуации человека, который
работает и копит себе на пенсию, не правда ли? ему эти деньги
вот прям щас не нужны и он спокойно может подождать

в этом весь мой вопрос. как защитить накопленное от инфляции
без необходимости ждать много лет пока рынок восстановится.
если он вообще восстановится

[ny-quant.livejournal.com]

Предсказания типа "а он таки рухнет" совершенно бессмысленны, т.к. если ждать достаточно долго, то неизбежно произойдет коррекция процентов на 20 и вы окажетесь правы.

Безотносительно к вопросу об инфляции, проблема медленного восстановления рынка всегда была актуальна для пенсионеров. Классическое решение это 60/40 portfolio. Обычно, если акции падают, то бонды растут. Однако в случае инфляционного шока бонды тоже упадут, поэтому их надо заменить на TIPS.

Никаких безрисковых решений не существует. Что бы вы ни сделали, всегда возможен сценарий когда вы очень сильно потеряете.

[alexanderr.livejournal.com]

а я и не ищу решения без риска. я ищу просто разумное решение. 100% вложить все в акции это не только риск, это просто мне кажется неверным. stagflation не приведет к бурному росту рынка. а в случае сильной ингфляции, скажем, 18% в год, нужен будет именно очень бурный рост

я ищу что-то с разумной степенью риска но такое, чтобы оно естественно росло вместе с падением покупательной способности доллара.

золото к сожалению не очень работает, им манипулируют. и многое другое подобное
real estate очень хитрая вещь тоже
crypto это один сплошной риск, и pump and dump

все очень сложно

[ny-quant.livejournal.com]

Комбинация акций, TIPS и commodities.

[alexanderr.livejournal.com]

да, похоже на то
особенно commodities я очень уважаю

а заодно вот я только что узнал про FXF
это такой ETF, который отслеживает Swiss Franc

плод раздумий! изо всех валют мира эта одна осталась
пока еще не совсем скомпроментированная.
и график против доллара это подтверждает

[nefedor.livejournal.com]

Теоретически Вы правы, и если предполагать распределение вероятностей в будущем такое же как и в прошлом, то да, существует вероятность, хоть и не очень большая, что просадка случится лет на 20-30.
Однако, существуют два соображения.
Во-первых, можно предположить, что правительству нафиг не нужны толпы голодных пенсионеров, которых надо кормить. И поэтому оно будет делать всё чтобы восстанавливать просадки рынка и великих депрессий на десятилетия больше не допустит. Если посмотреть на все недавние обрушения рынка, все восстанавливалось года за 3-5 максимум.
И второе соображение. Можно посчитать, что если пенсионеры держат 70-30 стоки к бондам, а в случае просадки стоков продают только бонды для жизни, то этого хватит чтобы пережить любую историческую просадку стоков (без учёта инфляции) до полного восстановления цен во всех исторических сценариях включая великую депрессию. Проедать при этом следует, если я правильно помню, 3% накопленного.

[alexanderr.livejournal.com]

вот вроде Вы все очень правильно говорите. но тут есть пара проблем, все же.
1. что происходит с бондами в ситуации сильной инфляции (ну, скажем, больше 10%)? мне кажется, они должны будут увеличить yield, но смогут ли они и как быстро и так далее. т.е. их цена явно будет под большой угрозой
2. быстрые восстановления рынка в последнее время как раз и привели к сегодняшней ситуации, т.е. они были чрезвычайно инфляционными. поэтому от следующих быстрых восстановлений все будет только хуже. т.е. в реальных ценах рынок не восстановится, а номинальные будут быстро терять смысл

[nefedor.livejournal.com]

1. Бонды упадут, конечно, но по идее, это падение не такое сильное по отношению к тому, как умеют падать стоки. Что такое нам жалкие процентов 20%? ;) Далее, как сказал Квант, можно будет пересесть с бондов на TIPSы если мы будем ожидать именно инфляцию, и тогда этой проблемы вообще не будет. Вобщем, я не вижу в бондах прямо уж такую жуткую проблему. Можно ещё посмотреть на что было с бондами в 80е, когда инфляция была двузначная. Насколько я помню, очень-очень страшного ничего не было. Но опять же, если Вы ожидаете темпов Зимбабве-Венесуэлы, это уже совсем другой разговор...
2. Измерение инфляции - очень сложная и неблагодарная тема, так как среднее по больнице совпадает мало с чьими личными ощущениями. Насколько я помню, CPI-U ничего такого страшного не показывала в последние лет 15-20, нет? (Я давно не смотрел). Опять же, если только у начине будет Зимбабве, то пенсионеры вполне успеют скончаться прежде чем у них прямо совсем исчезнут пенсионные накопления. Просто сядьте и помоделируйте в экселе разные сценарии.

[alexanderr.livejournal.com]

да, TIPS звучит конечно заманчиво. но ведь они подсчитывают инфляцию неким очень хитрым способом, через CPI. который, ну мягко говоря, довольно спорный индекс. далеко не все согласны, что он отражает реальность

я говорю не про Зимбабве, а может скорее про Аргентину. там, кстати,
все было гораздо понятнее, т.к. всегда можно было перевести в доллары
и посмотреть. особенно забавно смотреть на их фондовый рынок, который
"рос" в пересчете на доллары.

и в итоге они кажется привязали к доллару все, и немного успокоилось.
Зимбабве тоже периодически это делало

наша ситуация затруднена тем, что это инфляция самого доллара. и пересчитывать
его особенно не во что. не в биткойн же

кстати. а вот тут я подумал. а как там швейцарский франк интересно поживает?
может, это будет островок стабильности?

[nefedor.livejournal.com]

«Отражает реальность» - субъективная категория. У каждого инфляционная реальность своя.
Я тут сходил в Home Depot за досками для огородных грядок и прифигел - в три раза выросло. Грядки теперь, можно сказать, золотые. Но до этого я даже не знал о таком и на меня оно никак не отражалось. А для некоторых это наверняка существенный фактор...

Привяжут к юаню? ;)
Не знаю, мне и аргентинский сценарий кажется пока маловероятным. Только если Сандерс придёт к власти лет на двадцать ;)

[alexanderr.livejournal.com]

да, все строительные материалы подскочили очень резко.
и все перевозки тоже. ну, цены на контейнеры.
и так далее.


многие производства давно уже в курсе, что происходит.
вот почему, например, не хватает чипов на всех. а все
потому же. цены отстали от реальности. но если их начать
поднимать, то они за собой потянут просто все

хорошо бы, конечно, если бы совсем до Аргентины не дошло.
но с ненавязчивой и незаметной помощью Китая я уже не исключаю ничего