Date: 2021-06-02 02:26 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
O непредсказуемости - у меня в школе проподавателем истории и общественных наук, а так же классным руководителем был совершенно необычайный человек, которому я и мои одноклассники, так же как сотни и м.б. тысячи других, прошедших через его руки за 50 лет работы, благодарны по гроб жизни и за обучение, и за постановку мышления :)), и за многое, что попало в голову в правильном возрасте.

Ну вот он нам намертво вбил в голову, что история не является линейным процессом и что закономерности видно только задним числом, т.к. вариантов развития событий всегда оч. много и фактор случайности на фоне очевидных серёзных массовых процессов и течений, достаточно часто является определяющим.
Т.е., хорошо видеть тенденции и потоки, конечно, но надо держать в голове, что в к.-то занюханном Сараево задохлик Гаврила Принцип случайно увидел (выходил из магазина, машина эрцгерцога разворачивалась) и с 2 выстрелов убил и Фердинанда и его жену - и история не только Европы, но и всего мира развернулась в другом направлении. :))

И тэдэ и тэпэ.

Date: 2021-06-03 01:47 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> с 2 выстрелов убил и Фердинанда и его жену - и история не только Европы, но и всего мира развернулась в другом направлении. :))

Так общая мысль в том, что ну не этот, так другой бы запустил маховик. Европа была бочкой с порохом, которая пизданула бы не от сараевской искры, а от какой-нибудь другой. Ну может через год.

Date: 2021-06-03 01:50 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
А может не пизданула. Или пизданула в другом направлении совсем, а не войной Оси против Антанты. А уж с Корсикой ситуация совсем чистейшей случайности — итальянец Буонапарте прожил бы скорее всего незаметную жизнь, а в России не было бы восстания декабристов и мире много чего ещё, включая несостоявшийся Кодекс Наполеона во Фр. и тэдэ

Date: 2021-06-03 01:54 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> А может не пизданула.

Это вроде бы также невероятно, как предотвращение распада нынешней глобализации. Копетолизом.

То есть, точки бифуркации есть, но какое-то волевое решение можно принять только в них.
Edited Date: 2021-06-03 01:55 am (UTC)

Date: 2021-06-03 01:57 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Чего ж невероятного? реформы везде шли полным ходом и была высокая вероятность, что все пройдёт эволюционным путём.
А уж неизбежности мировой войны точно не было, мало того - никто не хотел воевать.

Date: 2021-06-03 01:59 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> А уж неизбежности мировой войны точно не было, мало того - никто не хотел воевать.

Мало ли кто там не хочет воевать. Когда денег нет, приходится платить кровью. Всегда так было.

> Чего ж невероятного? реформы везде шли полным ходом и была высокая вероятность, что все пройдёт эволюционным путём.

Что вы имеете ввиду под эволюционным путём? Первая мировая и вторая мировая, как и холодная войны - это этапы эволюции человечества.

Date: 2021-06-03 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Это не эволюция, это революция. Типа чумы в 14 веке, тоже развернула историю в другом направлении.

Date: 2021-06-03 02:03 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Ну так наша эволюция и состоит из таких революций.

Кроме того, не очень понятно, как можно было стабилизировать капитализм - это же система с положительной обратной связью. Без внешнего мужика с палкой там будет что-то похожее на "трагедию общин". То есть, кризисы разного масштаба совершенно запрограммированы. Какие-то из них столь велики, что неизбежно кончаются мировой войной.

Date: 2021-06-03 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Нет, эволюция не состоит из революций.
Т.е., существует 2 пути решения кризиса - эволюционный (поэтапные реформы) и революционный.
Ну так после наполеоновских войн (бывших на самом деле первой мировой войной с призывными войсками, а не профессиональными армиями, да ещё при активном участии населения в той же Испании, скажем) 100 лет прошло без катастоф, хотя и с потрясениями - при всем том, что изменения в 19 веке были огромными. Т.е., существующая система справлялась - где-то лучше, где-то хуже, но справлялась.
И война была трагической случайностью из-за дурной системы тайных договоров о военных союзах, которая после этого ксттте перестала практиковаться, т.е. какие-то уроки учатся. И определила всю историю 20 века с её морями крови, горами трупов, рухнувшей преемственностью элит и тэдэ.

Не было и нет никакой неизбежности на самом деле. И предопределённости тоже нет, для этого у человека существует божественная свобода воли и свобода выбора. :))

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 4th, 2026 08:45 pm
Powered by Dreamwidth Studios