ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
What was so Abhorrent? NY Times reports:

The law school said Sandra A. Sellers, an adjunct professor, had been terminated, and David C. Batson, another adjunct, said he had resigned.

“You know what? I hate to say this,” Ms. Sellers said on the video. “I end up having this angst every semester that a lot of my lower ones are Blacks — happens almost every semester. And it’s like, ‘Oh, come on.’ You know? You get some really good ones. But there are also usually some that are just plain at the bottom. It drives me crazy.”

As she spoke, Mr. Batson murmured, “Mm-hmm,” but did not challenge her remarks.


И это всё. Профессора Селлерс беспокоит тот факт, что многие черные студенты получают у нее плохие оценки. (В нормальной стране и в нормальное время было бы естественно спросить в чем тут вообще проблема. Каждый получает то что заслужил и все дела, нечего обсуждать. Но профессор Селлерс конечно же не дура, она знает где живет и догадывается, что рано или поздно за ней придут. Но искуственно повышать им оценки ей совесть не позволяет, поэтому у нее возникло беспокойство и внутренний конфликт.) Это теперь считается аbhorrent и является причиной для немедленного увольнения. Профессор Батсон упустил возможность поправить коллегу, допустившую столь ужасные высказывания. Но поскольку сам он ничего не сказал ему, так и быть, дали возможность уволиться самому.

Обсудил вчера по дороге домой с детьми. Обычно они очень яростно атакуют любые проявления того что им кажется расизмом и неполиткорректностью. Но тут был редкий случай того, что они единодушно признали, что это уже полный беспредел.

Вряд ли Джорджтаунским университетом заправляют полные дебилы. Но им точно заправляют трусы и подонки. Как видимо и (почти) везде.

Одновременно разные вполне благонамеренные люди вроде Якова и какого-то Фрума, которого он часто цитирует, обсуждают тонкие различие сортов cancel culture. Это всё очень интересно, но пора уже что-то делать. Давно пора.

Я уже говорил что в ответ на cancel culture нам нужна fuck off culture. На любой shitstorm в Твиттере люди доброй воли должны не прогибаться, а громко и четко посылать не вступая в дебаты. Примерно таким текстом: все кто выражает своё благородное негодование по таким-то хэштэгам - знайте что ваши вопли не услышаны и ваше мнение нам абсолютно безразлично. Мы будем руководить нашим университетом/банком/газетой/etc в соответствии со своими собственными представлениями о том как следует себя вести нашим сотрудникам. All of you please fuck off.

Зачищикам достанется на орехи, но потом выяснится, что бойкотировать всех одновременно невозможно. И пусть все эти SJWs варятся в собственном соку до посинения. В итоге им это надоест и жизнь вернется в нормальное русло.

Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 01:03 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Вот я вам задам вопрос, ответ на который, невозможно дождаться от не к ночи упомянутого тут вами Яши - вам самому ваше мнение и дальнейшее обсуждение здесь не напоминают разговор на кухне в плохие советские годы?

Вы ведь не высказали бы то же самое в открытую у себя на работе, и никто из более-менее хорошо устроенных здешних американцев не высказал бы, потому как каждый знает, какими последствиями для вас/них это сразу же может обернуться?
Мало того, можно сказать, что на "кухнях" подобные разговоры требовали даже больше смелости, потому как велись вживую, собственным ртом в чужие уши, а не под виртуальным ником в интернете.

Я нисколько вас и никого другого не осуждаю и не критикую, у нас - на севере от границы, хоть и не такой беспредел пока, но тоже язык очень сильно нужно контролировать.

Просто хочется понять, очевидны ли вам совершенно явные аналогии с прошлым наших дедов/родителей и нашим собственным?
Edited Date: 2021-03-16 01:13 am (UTC)

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 02:08 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Мне эти аналогии тоже очевидны. Это именно кухня.
И я, как мои родители, и их родители до того, инструктирую дочь не говорить о политике ни с кем, кроме нас.
Жуть!

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
А хозяину журнала - не выглядит.

Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// вам самому ваше мнение и дальнейшее обсуждение здесь не напоминают разговор на кухне в плохие советские годы?

Нет. Ничего общего.

// Вы ведь не высказали бы то же самое в открытую у себя на работе, и никто из более-менее хорошо устроенных здешних американцев не высказал бы, потому как каждый знает, какими последствиями для вас/них это сразу же может обернуться?

Напротив, на бывшей родине мы постоянно и без особого страха обменивались самыми что ни на есть нелицеприятными мнениями о нашей стране, партии и правительстве. А вот здесь не хочу - боюсь, что уволят.

// Мало того, можно сказать, что на "кухнях" подобные разговоры требовали даже больше смелости, потому как велись вживую, собственным ртом в чужие уши, а не под виртуальным ником в интернете.

Нет, наоборот.

// очевидны ли вам совершенно явные аналогии с прошлым наших дедов/родителей и нашим собственным?


Нет, никаких аналогий нет. Это совершенно другое явление.
Edited Date: 2021-03-16 02:39 am (UTC)

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 02:44 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Мне остаётся только поверить вам на слово. Проверить, а тем более взять вас "на слабо" я не могу.

"на бывшей родине мы постоянно и без особого страха обменивались самыми что ни на есть нелицеприятными мнениями о нашей стране, партии и правительстве"
Ну да, в наши с вами годы за это уже не давали 58 статью и 10 лет без права переписки, но вот лишить каких-нибудь благ или наказать по партийно-профсоюзной линии вполне могли.

"Нет, наоборот"
Навскидку - я думаю, например, что из универа или с работы вполне могли погнать, если бы кто-то донёс об участии в протесте против войны в Афгане, или "национальной" деятельности, такой как сионистская или про-украинская.

"Это совершенно другое явление".
Как же так? И там тогда боялись высказывать вслух и в открытую мнения противоречащие мнению "партии и народа", и здесь и сейчас- стали тоже, по вашим словам - даже больше, и чем дальше - тем хуже. как это выглядит.

Ну, раз вам не кажется, то - и ладно. А другим вот - таки да.

Edited Date: 2021-03-16 03:03 am (UTC)

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 03:49 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Напротив, на бывшей родине мы постоянно и без особого страха обменивались самыми что ни на есть нелицеприятными мнениями о нашей стране, партии и правительстве. А вот здесь не хочу - боюсь, что уволят.

Но здесь люди не только обмениваются нелицеприятными мнениями об обеих партиях, люди собираются на огромные митинги, наклеивают себе политические лозунги (самые разные) на машины и ставят перед домами знаки, указывающие за кого они собираются проголосовать.

То есть вы правы, что явление совершенно другого рода.

RE: Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
как же другого рода явление? в СССР люди на первомайские митинги тоже собирались!

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А тут собираются и на первомайские, и на антипервомайские.

Совершенно уже непонятно где вы действительно дурак, а где придуриваетесь/

RE: Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
Чтобы не быть голословным, приведите пожалуйста примеры антипервомайских митингов "тут", в которых участвуют профессора или, например, сотрудники гугла.

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То есть это не в США как в СССР, а в Гугле? LOL.

Про профессоров и работников Гугла, конечно, тоже чушь.

RE: Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 09:53 am (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Смотря что считать "родом явления".

Области того, что и где можно безопасно говорить и делать, да, слегка разные. Сам принцип того, что за политически некорректные высказывания можно сильно огрести — одинаковый. "Думай, что и где можно говорить".

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да все вообще разное, если опуститься чуть ниже уровня "за политически некорректные высказывания можно сильно огрести".

А этот уровень не представляет интереса, потому что за политически некорректные высказывания можно было сильно огрести везде и всегда. Интересно именно за какие именно высказывания можно огрести, и как можно огрести.

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Да нет. За политически некорректные высказывания даже в США 30-летней давности огрести нельзя было.

Вы знаете историю самого термина "политкорректность"?

Ну и лично я (недолго, правда, но) жил в стране, в которой не существовало понятия политической корректности. Это Россия с 90 по 200х год.

Мало того, Вы тут приводили пример полувековой давности, когда неприличным считался в определенных (академических, скажем) кругах атеизм. По-моему, такое было, но сильно раньше. Но вот не думаю, что тогда процветали доносы в академической среде, что вот такой-то — атеист (с последующими репрессиями). Или все-таки было?

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Конечно, если под неполиткорректными высказываниями понимать то, что считается неприемлемым в США в данный момент времени, то получится, что да, никогда такого не было.

Я же говорю о том, что за определенные высказывания можно было огрести везде и всегда, но за какие именно высказывания можно огрести и как именно огрести — вот это все время меняется.

Про атеизм — это я цитировал Фрума. И он говорил не об академической среде, а о opular-culture celebrities.

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] messala.livejournal.com
Нет, конечно. Политически корректное (правильное) в разные времена в разных странах разное. В СССР 30-х годов политически некорректным было цитирование западных авторов. В Российской империи до 1917 года политически некорректным было не ходить к причастию. В США сейчас политически некорректно издание и продажа книжек Д-ра Сьюза.

Понимаете, сказать прилюдно "хуй" было неприличным всегда. Но это не было политически некорректным. Да и сейчас не есть.

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-17 02:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2021-03-17 02:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-17 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2021-03-17 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-17 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2021-03-17 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-17 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com - Date: 2021-03-17 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-17 05:33 pm (UTC) - Expand

RE: Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-17 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Мы ничего не знаем про предыдущие моральные паники, поэтому не можем сказать, какова раньше была вероятность схлопотать за вполне безобидные высказывания. Типа, "коммунизм, конечно, зло, но нацистам они неплохо вломили". В сегодняшних случаях, попадающих в медию, искатели расизма успешно докапываются до столба.

RE: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 04:16 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
"Напротив, на бывшей родине мы постоянно и без особого страха обменивались самыми что ни на есть нелицеприятными мнениями о нашей стране, партии и правительстве. А вот здесь не хочу - боюсь, что уволят."

Я так понимаю, вы говорите о позднем СССР, а борменталь — о раннем. Я, понятное дело, тогда не жил, но, судя по рассказам, обстановка примерно похожая.

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
У вас был какой-то другой Союз.

Моим родителям сломали карьеры из-за того, что они сходили (глубокой ночью, на полчаса) сказать последнее прощай уезжавшей в Израиль семье ближайших друзей. Маму едва не уволили. Отцу зарезали интересную работу. Моего брата вербовать пытались (шантажируя тем фактом). И угрожали перевести меня (в то время служившего срочную в армии) в куда более опасное место. А после его отказа - его спасла от ареста сокращение армии.

"Среди тех кто приходит к тебе - найдутся и те кто прийдут за тобой".

Re: Спрашивали - отвечаем

Date: 2021-03-16 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вообще да - чем дальше от Москвы, тем более зверские были нравы. Я ходил на отвальные и в синагогу даже будучи студентом (задним числом - дурак), и ничего мне за это не было. Когда уехал друг моего детства в 1977, его отца всего лишь исключили из партии, но не уволили, а мать вовсе не тронули. И таких историй много. А такой жути как и вас я ни одной не знаю.

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 03:09 am (UTC)
From: [identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com
Я не знаю, в каком Урюпинске духа надо жить, чтобы эти аналогии не бросались в глаза.

2 х 2 = 4

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 03:16 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Ну так - вот же, вам хозяин журнала прямо говорит, что никаких аналогий нет. По-вашему - он из Урюпинска?

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] tamgdenasnet.livejournal.com
Мне кажется, что разногласия между вами и автором журнала технического плана. То, что происходящее имеет явные черты тоталитаризма, по-моему, автор не отрицает. Что кому напоминает, это дело частное. Хотя я в данном случае согласен с вами. Меня бесит необходимость контролировать свою речь. Ассоциации с "1984" приходят мне на ум все чаще и чаще. С интересом жду, когда этот роман уберут из местной школьной программы.

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 03:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Можно сказать, что и технического, хотя я считаю, что фактического. Попробую об этом написать отдельно, если найду время.

//Меня бесит необходимость контролировать свою речь.

Именно!

Re: Берии на вас нет

Date: 2021-03-16 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] hervejoncour.livejournal.com
> Вот я вам задам вопрос, ответ на который, невозможно дождаться от не к ночи упомянутого тут вами Яши - вам самому ваше мнение и дальнейшее обсуждение здесь не напоминают разговор на кухне в плохие советские годы?

100%, тоже самое я сказал автору в его следующем постинге.

> Мало того, можно сказать, что на "кухнях" подобные разговоры требовали даже больше смелости, потому как велись вживую, собственным ртом в чужие уши, а не под виртуальным ником в интернете.

:))) я можно сказать плагиатом занялся не осознавая того :)

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 08:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios