ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
What was so Abhorrent? NY Times reports:

The law school said Sandra A. Sellers, an adjunct professor, had been terminated, and David C. Batson, another adjunct, said he had resigned.

“You know what? I hate to say this,” Ms. Sellers said on the video. “I end up having this angst every semester that a lot of my lower ones are Blacks — happens almost every semester. And it’s like, ‘Oh, come on.’ You know? You get some really good ones. But there are also usually some that are just plain at the bottom. It drives me crazy.”

As she spoke, Mr. Batson murmured, “Mm-hmm,” but did not challenge her remarks.


И это всё. Профессора Селлерс беспокоит тот факт, что многие черные студенты получают у нее плохие оценки. (В нормальной стране и в нормальное время было бы естественно спросить в чем тут вообще проблема. Каждый получает то что заслужил и все дела, нечего обсуждать. Но профессор Селлерс конечно же не дура, она знает где живет и догадывается, что рано или поздно за ней придут. Но искуственно повышать им оценки ей совесть не позволяет, поэтому у нее возникло беспокойство и внутренний конфликт.) Это теперь считается аbhorrent и является причиной для немедленного увольнения. Профессор Батсон упустил возможность поправить коллегу, допустившую столь ужасные высказывания. Но поскольку сам он ничего не сказал ему, так и быть, дали возможность уволиться самому.

Обсудил вчера по дороге домой с детьми. Обычно они очень яростно атакуют любые проявления того что им кажется расизмом и неполиткорректностью. Но тут был редкий случай того, что они единодушно признали, что это уже полный беспредел.

Вряд ли Джорджтаунским университетом заправляют полные дебилы. Но им точно заправляют трусы и подонки. Как видимо и (почти) везде.

Одновременно разные вполне благонамеренные люди вроде Якова и какого-то Фрума, которого он часто цитирует, обсуждают тонкие различие сортов cancel culture. Это всё очень интересно, но пора уже что-то делать. Давно пора.

Я уже говорил что в ответ на cancel culture нам нужна fuck off culture. На любой shitstorm в Твиттере люди доброй воли должны не прогибаться, а громко и четко посылать не вступая в дебаты. Примерно таким текстом: все кто выражает своё благородное негодование по таким-то хэштэгам - знайте что ваши вопли не услышаны и ваше мнение нам абсолютно безразлично. Мы будем руководить нашим университетом/банком/газетой/etc в соответствии со своими собственными представлениями о том как следует себя вести нашим сотрудникам. All of you please fuck off.

Зачищикам достанется на орехи, но потом выяснится, что бойкотировать всех одновременно невозможно. И пусть все эти SJWs варятся в собственном соку до посинения. В итоге им это надоест и жизнь вернется в нормальное русло.

Date: 2021-03-15 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Студенты разлогинились, а она - нет.
Система продолжала записывать , а потом выложила все на страничке класса.

Все что произошло дальше было неизбежно и произошло бы и пять лет назад и десять в любом универе.

Date: 2021-03-15 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну просто не было тогда такого "климата" как сейчас. За совершенно безобидные заявления тогда не увольняли. Надо было по меньшей мере сказать что-то "неправильное".

Date: 2021-03-15 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Не было твиттера и фейсбука ?
Не было вирусного распространения маленького клипа из долгого разговора?
Не было ассоциации черных студентов в университете и петиций к руководству?

Date: 2021-03-15 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Всё было, но страх у руководящих трусов и подлецов был на другом уровне.

Date: 2021-03-15 11:30 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Если бы например она резко выступила против cancel culture в твитере, фейсбуке или университетской интернет-газете, то продолжала бы работать и evaluate студентов.

Date: 2021-03-16 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] just-one-of.livejournal.com
Я похоже ошибся.

Ее не имели права увольнять без расследования в середине семестра.
Формально она уволилась по собственному желанию, написав длинное resignation letter, где объясняет себя.

Но то, что Georgetown Law School Dean сказал ей “I informed Professor Sellers that I was terminating her relationship with Georgetown Law effective immediately.” , т.е. without any hearing or due process, - это прямое нарушение и правил университета и стандартов AAUP(The American Association of University Professors).

Кроме того у них в Faculty Handbook в разделе "Policy on Speech and Expression" записано:
The ideas of different members of the University community will often and naturally conflict. It is not the proper role of a university to insulate individuals from ideas and opinions they find unwelcome, disagreeable, or even deeply offensive. Deliberation or debate may not be suppressed because the ideas put forth are thought by some or even by most members of the University community to be offensive, unwise, immoral, or ill conceived.
https://facultyhandbook.georgetown.edu/section4/l/

Date: 2021-03-16 02:27 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, так вот Фрум же, которого я цитировал, как раз и говорит:

I can’t find many examples of pre-1965 popular-culture celebrities admitting to irreligion or atheism. Maybe they were all devout. Or maybe they recognized how very dangerous such a statement would be

То есть обидными и безобидными считались совсем другие высказывания. Ну, и социальных сетей не было.

Date: 2021-03-16 02:29 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Осталось найти примеры профессоров, которых уволили за атеизм.

Date: 2021-03-16 02:58 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я, конечно, не имею никаких примеров; и Фрум говорил о popular-culture celebrities, а не о профессорах.

Но, в общем и целом, я очень сильно сомневаюсь, что 50 лет назад можно было свободнее высказываться публично. Другое дело, что публично сейчас высказаться куда проще, даже не имея желания говорить публично.

Date: 2021-03-16 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com
Яша, ну хватит притворяться, право слово.
Если бы вы пошли двадцать лет назад и настучали на своего коллегу по кафедре, что он что-то "такое-эдакое" сказал про неуспеваемость чёрных студентов, то на вас бы посмотрели как "идиёта". А сейчас, если пойдёте, то коллегу выпрут с работы с волчьим билетом, а вам дадут медаль как передовому борцу с расизмом.

Date: 2021-03-16 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Ну да, раньше было еще хуже. Это никогда не являлось причиной игнорировать сегодняшние проблемы, реально же вопиющие случаи есть.

Date: 2021-03-16 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Да кто ж предлагает игнорировать?

Date: 2021-03-16 03:54 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Насчет атеизма не знаю, но за (подозрение на) коммунизм уволили многих, а кое-кого и посадили.

Date: 2021-03-16 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Правильно сделали:
нацисты убили 6mln евреев;
коммунисты заморили голодом 7млн крестьян. И работали над тем, чтоб и в США подобное устроить.

"кое-кого и посадили" (в том числе, заслуженно, на электрический стул) не за "подозрение на коммунизм", а за уголовные преступления.

Date: 2021-03-16 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Спасибо, это просто образцово-показательный комментарий.

Date: 2021-03-16 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Маккаритизм, конечно, был черным временем в истории страны, но я не знаю чтоб кого-то в самом деле посадили за коммунизм.

Date: 2021-03-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Насколько я понимаю, сажали не за коммунизм, как таковой, а за то, что они отказывались доносить на друзей/коллег и при этом не брали Пятую поправку (т.к. не считали себя виновными) (вот, например: https://www.britannica.com/topic/Hollywood-Ten)

Кстати, cancel culture там была на полную катушку, были вполне официальные черные списки в Голливуде: https://en.wikipedia.org/wiki/Hollywood_blacklist

Date: 2021-03-16 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я в курсе про черные списки.

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-17 11:15 am (UTC) - Expand

Date: 2021-03-16 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Он, возможно, кажется крышесносящим тем, кто всю свою информацию черпает в газетах правда и известия NYT и WaPo:
https://xaxam.livejournal.com/1395472.html?thread=47552016#t47552016
https://ny-quant.livejournal.com/860746.html?thread=11331402#t11331402

Date: 2021-03-16 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
А счего вы взяли, что misha_b всю свою информацию черпает в NYT и WaPo?

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-16 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-03-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Плавный переход от преступлений Сталина к необходимости преследовать профессоров и голливудских актеров левых взглядов меня действительно поразил.

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2021-03-16 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-16 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2021-03-16 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-17 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2021-03-17 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 04:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-b.livejournal.com - Date: 2021-03-18 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-17 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] messala.livejournal.com - Date: 2021-03-17 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-16 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 06:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-18 02:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-18 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-18 03:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-18 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-19 03:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-19 03:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-19 04:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-19 02:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-19 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-19 10:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-20 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-20 09:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-21 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-21 03:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-03-22 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-03-22 02:18 pm (UTC) - Expand

Правильно сделали

Date: 2021-03-16 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Охуеть не встать.

Date: 2021-03-16 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] ok-its-the-last.livejournal.com
Это хороший аргумент, чтобы заткнуть краснокепочников и арбатов, которые топят за КАПИТАЛИЗМ, а так-то не стоит игнорировать сегодняшние проблемы, потому что раньше было еще хуже.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

February 2026

S M T W T F S
1 234 567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 6th, 2026 06:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios