Date: 2020-08-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Do you seriously doubt that there were ties with Russia?

Date: 2020-08-20 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
Roughly, the Putin's people were trying to help get Trump elected and Trump was happy to accept the help (whether real or not).

Date: 2020-08-20 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

That's fine although it's way short of collusion and certainly doesn't justify the actions of perp #2.

Date: 2020-08-20 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
I don't know what exactly constitutes illegal collusion so I cannot judge. It certainly smells very bad.

> certainly doesn't justify the actions of perp #2.

Certainly. But are you surprised that a three letter agency engaged in questionable activities?

Date: 2020-08-20 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

I think, stealing anything including emails, it's bad. Receiving stolen emails is maybe half bad but I'm sure most political campaigns won't refuse such a gift. Receiving stolen emails from or with the help of a foreign power doesn't make it much worse unless they actually asked for help which for all we know they didn't.

Date: 2020-08-20 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
> unless they actually asked for help which for all we know they didn't.

Trump said: “Russia, if you’re listening, I hope you’re able to find the 30,000 emails that are missing,”

That's a pretty direct request for help, if you ask me.

Date: 2020-08-20 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Emails, like any file, can be copied but cannot be missing. This doesn't even make sense. Essentially he wanted to get stolen info from anybody. It's not quite a request to steal but he wants help. Or, I suspect, when he was saying it he already knew that he would get it and he knew from whom, in which case it means nothing.

Чувство юмора

Date: 2020-08-20 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Trump said: “Russia, if you’re listening, I hope you’re able to find the 30,000 emails that are missing,” That's a pretty direct request for help, if you ask me.

Во-первых, совершенно очевидно, что Трамп пошутил. Он сказал это во всеуслышание. В то время как раз обсуждался вопрос о сервере Клинтонши. Она тщательнейшим образом уничтожила 30К(?) e-mail'ов, самостоятельно (вместе со своим адвокатом) определив, что они носят частный характер. Ну, Трамп и пошутил.

Во-вторых, что ж ФСБ не выложил копии этих e-mail'ов, раз Трамп их об этом попросил?

В-третьих, считаете ли Вы прямую просьбу Обамы к Медведеву не поднимать перед выборами вопрос о ПРО примером "direct request for help"?

Date: 2020-08-20 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Задним числом дошло, что речь шла о почте Клинтон. Это вообще была не её собственность так что если тут кто-то что-то украл, то это она.

Date: 2020-08-20 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Но это же совершенно иное дело!

Date: 2020-08-20 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com
He explicitly asked Putin to help with his campaign.

"He explicitly asked Putin"

Date: 2020-08-20 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Обнародование стёртых e-mail'ов помогло бы следствию, которое вело ФБР в отношении Клинтонши. Можно ведь сказать и так, что Трамп просил Путина помочь ФБР?.. ;--)) А что от этого будет польза и его избирательной кампании, то это уже второй вопрос.

Но я никак не пойму: если Путин хотел помочь избранию Трампа, то почему же он не обнародовал клинтоновоские e-mail'ы?

Date: 2020-08-26 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Roughly, the Putin's people were trying to help get Trump elected

Разумеется нет - Putin не идиот чтоб желать президента который разрешит вовсю бурить нефть и газ, подрывая Putin's основной источник дохода. Этот фактор на порядки перевешивает всё остальное.

Putin, как и все остальные в 2016 и по всем опросам, был уверен, что Хиллари точно выиграет, и пытался уменьшить её отрыв чтоб её ослабить.


> I don't know what exactly constitutes illegal collusion so I cannot judge.

Если бы Трамп в ответ на помощь в избрании "продал бы родину" Putiny. Ничего такого не заметно, скорее наоборот.

А Вы помните как Шиффу (или кому то ещё из видных Демов, но вроде ему) позвонили русские пранкстеры Вован и Лексус, и предложили компромат на Трампа, на что он тут же радостно с энтузиазмом согласился

"whether real or not"

Date: 2020-08-20 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
1. Какую именно помощь приняла кампания Трампа от ФСБ?
1А. Когда Обама просил Медведева не давить на него перед выборами по вопросу ПРО, то Вы квалифицируете это как просьбу о помощи в избирательной кампании?
2. Почему, как только Трамп выиграл выборы, российские "спецслужбы" в Facebook стали организовывать демонстрации против Трампа?
2B. Какой запах Вы ощущаете от того, что Michael Moore участвовал в одной из этих организованных из России демонстраций?

Date: 2020-08-21 02:56 pm (UTC)
From: (Anonymous)
can anybody explain to me how trump would be better to putin then hillary?
any gain for putin?

if anything putin would help hillary in my view, at the same time pretending that he is helping others or even just creating mess in the election?

Date: 2020-08-21 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

I recommend reading "Putin's People: How the KGB Took Back Russia and Then Took On the West". The book is well-researched and clarifies many aspects of the Putin's rule. Trump is discussed near the end.

Date: 2020-08-20 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Why would anybody испокоиться насчет коллюзии?

https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1861429.html

Hello!

Date: 2020-08-20 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
ЕМНИП, когда-то ФБР установило, что какой-то сотрудник сенатора Dianne Feinestein китайского происхождения как-то связан со спецслужбами КНР. Сенатора уведомили об этой связи, она уволила сотрудника, вопрос был закрыт.

Если было подозрение, что Килимник активно сотрудничает с ФСБ и передаёт им секретные сведения об избирательной кампании Трампа, то надо было просто уведомить об этом Манафорта и Трампа, и вопрос был бы закрыт.

Если было подозрение, что сам Манафорт завербован российскими спецслужбами, то надо было, во-первых, предупредить Трампа, а во-вторых, провести следствие и сообщить о результатах. НЯП, следствие Мюллера, несмотря на титанические усилия, не нашло никаких доказательств измены Манафорта. Всё, что они накопали -- это уклонение от налогов.

Так где же "Hello"? Может, оно в том, что юрист центрального аппарата ФБР по имени Clinesmith совершил по ходу следствия преступный подлог и под тяжестью неопровержимых улик уже признал свою вину? Вам, кстати, не интересно, кто именно заказал Clinesmith'у совершить этот подлог?

RE: Hello!

Date: 2020-08-20 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ddd-ddd.livejournal.com
Человек сам осознал важность и необходимость совершить подлог. Надеюсь, он не осознает необходимость (для дела Партии) суицида, как многие товарищи до него.

Хитроумность

Date: 2020-08-20 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
У человека, кажется, неглупый адвокат. Clinesmith признаёт, что изменил содержание e-mail, но из лучших побуждений: ему, якобы, звонила сотрудница ЦРУ и говорила, что Carter Page никакой не агент. Вот Clinesmith и решил, что в e-mail вкралась ошибка: мол, давай-ка я её исправлю. Правда, упомянутая сотрудница ЦРУ не помнит об этом телефонном разговоре, но тут уже намечается "he said, she said".

Re: Hello!

Date: 2020-08-20 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это у вас, кловис, какой аккаунт по счету, чтоб вы были здоровы?

Date: 2020-08-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

А какие есть ещё?

Date: 2020-08-20 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Ну, просто prof_larry, и, по-моему, clovis1 у него тоже есть.

Я не слежу за его деятельностью, просто комментарии попадаются на глаза, и он не пытается их выдать за других людей.
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Вы лучше пересчитайте свои "Hello!". Разоблачаете каких-то Q, а сами глотаете любую наживку, которую Вам который год кидают CNN, NYT, WaPo и прочие. Сколько раз в Вас вспыхивала вера, что Коэн секретно ездил в Чехию встречаться с российскими разведчиками?

"чтоб Вы были здоровы?"

Date: 2020-08-21 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Вот Вы переживаете из-за Украины. При президенте Обаме и вице-президенте Байдене Путин захватил Крым и Донбасс. Разумеется, Обама прекрасно знал, что происходит. В реальном времени. В ответ он наложил на РФ смехотворные санкции -- разумеется, смехотворные на тот момент, когда цена на нефть была $100 за бочку марки Brent. И РФ прекрасно строила свои газопроводы в Европу. Обама отказался давать Украине смертоносное оружие, а Байден обращался с президентом Украины (Порошенко) как с... -- ну, Вы слышали запись их разговора.

Но Вы будете голосовать за Байдента, тут у Вас нет проблем.

При Трампе Путин не отнял у Украины ни сантиметра земли. Трамп дал наконец Украине смертоносное (особенно для российских танков) оружие. Трамп сумел в последний момент остановить строительство Северного Потока 2. И при этом Вы всё время подозреваете Трампа в сговоре с Путиным.

Ну не смешно ли?

Date: 2020-08-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Мюллер, шах и мат.

Date: 2020-08-20 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Не уловил смысла этой шутки. Кому мат, Мюллеру?

Мюллер, как и комитет по разведке Сената, конечно, не добрался до bottom'я collusion. Эта фраза из отчета комитета, которую я привел в своей записи, по-моему, says it all:

Manafort' s true motive in deciding to face more severe criminal penalties rather than provide complete answers about his interactions with Kilimnik is unknown, but the result is that many interactions between Manafort and Kilimnik remain hidden.

Однако, и Мюллер, и комитет, собрали достаточно информации, чтобы сделать невозможным arguing for no collusion in good faith.

"arguing for no collusion in good faith"

Date: 2020-08-20 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
to face more severe criminal penalties rather than provide complete answers about his interactions with Kilimnik

А там сообщается, какие именно ответы не дал Манафорт? Конкретно: у него спросили вот это, а он в ответ: "А этого я вам, проклятые буржуины, никогда не скажу!". Может, были хоть какие-нибудь утечки про то, что именно он скрыл?

Ну и, наконец, в чём же состоял collusion, то есть преступный сговор? Кто с кем о чём договорился? Что мы об этом знаем после двух лет тщательнейшего следствия, в ходе которого всех подозреваемых фактически просвечивали рентгеном? Что-нибудь столь же явное, как просьба Обамы не поднимать вопрос о ПРО и обещание быть гибким после выборов?

Date: 2020-08-20 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Вам, Яков, шах и мат. Дело закончено, забудьте ©

Date: 2020-08-20 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А, в этом смысле... Тут вы, возможно, правы, но я не уверен, что we've heard the last of it.

Надежда умирает последней

Date: 2020-08-20 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Конечно, мы ещё не раз услышим. И Вы каждый раз будете выдавать очередное "Hello!", и оно будет лопаться, как мыльный пузырь.

Date: 2020-08-22 10:59 pm (UTC)
From: [identity profile] sydorov47.livejournal.com
Их уже ничего не смутит.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 23rd, 2026 11:22 am
Powered by Dreamwidth Studios