ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Мое такое мнение, что Трамп сделал самый блестящий ход своей политической карьеры. Демократы хотели поставить республиканцев в политически безвыходное положение (надо было либо соглашаться на их требования либо задерживать помощь), но Трамп одним ходом поставил в безвыходное положение их самих. Теперь Трамп получается молодец а демократы казззлы. Указ, конечно, неконституционный но если его отменить через суд, то они будут выглядеть еще худшими козлами.

Date: 2020-08-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Правдиво это можно было бы утверждать, если бы демократы выступали за ноль.

Правдивое утверждение: демократы выступали за слишком большую, по мнению республиканцев, помощь, и, вместо того, чтобы с ними препираться, президент своим, как вы считаете, противозаконным указом, обеспечил выплату меньшей помощи.

Меньшей помощи, чем та, за которую выступали демократы, и, что важно, меньшей, чем та, которую платили до сих пор.

Выигрышный ли это ход, в плане шансов Трампа на выборах, я не знаю... То есть это лучше, чем не принимать требования демократов, и вообще никаких пособий не платить, но я не вижу, чем это лучше, чем согласится с демократами. По-моему, то, что Трамп до сих пор опережает Байдена в опросах в вопросе "кто лучше для экономики" выплата пособий играет существенную роль.

Date: 2020-08-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Это утверждение правдиво просто потому что на момент подписания указа размер пособия был ноль.

Date: 2020-08-10 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
I don't think that will fly. Этот аргумент требует от тех, кто его принимает, абстрагироваться от вообще всего остального известного им. Не было никакого пособия, и президент своим решением выделил деньги. I think this is pushing it quite a bit.

Date: 2020-08-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
I think this will fly, people already feel Congress can't get things done, no one really follows who proposed what or why negotiations fell through, it's just too much for an average person to track. Bottom line will be very clear - Congress did not, and Trump did.

The downside for Trump is that he's now on the hook to deliver, which will not happen automatically and easily - someone should have done hard work thinking through the logistics of doing all the things he promised. It's clear no one did that and now it will all fall through and people will be exasperated that they are not getting the help that Trump promised them.

Date: 2020-08-10 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Exactly. А все проблемы и провалы он успешно свалит на тех же демократов и deep state.

Date: 2020-08-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Опять же, люди восприимчивые к сваливанию на deep state есть. Но за их голоса борьба не идет.

Date: 2020-08-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Если людям перестанут платить пособие, их восприимчивость резко увеличится.

Date: 2020-08-10 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Почему люди, не бывшие восприимчивыми к конспирологии, обвинят Deep State, а не президента, который сначала урезал им пособия, а потом еще и не смог обеспечить их выплату?

Date: 2020-08-10 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Против что Трамп им ничего не урезал.

Date: 2020-08-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Посмотрим, конечно. По-моему, практически все знают, что в Конгрессе есть две стороны, и Трамп контролирует одну из них. Также странно игнорировать, что размер пособия существенно уменьшен, и это уж явно на Трампе. Не говоря о том, что, как вы отметили, совсем не очевидно, что эти пособия вообще будут исправно выплачиваться.

Date: 2020-08-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

It will fly. Если деньги всё же дойдут до получателей, они не смогут абстрагироваться от того факта, что демократы это банда недоговороспособных козлов, которые даже в такой тяжелый для страны момент заботятся только о своих политических выгодах, тогда как Трамп позаботился о народе. А если не дойдут, то будет примерно то же самое, только ещё хуже.

Date: 2020-08-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То, что вы описываете -- если так, то Трамп молодец, а если наоборот, то тем более -- имеет место, это так называемая база Трампа. Но этих людей даже близко не половина избирателей.

Что же касается остальных, то, думаю, даже вы не сможете детально описать, в чем собственно состоял предмет разногласий демократов и республиканцев. Что уж говорить о среднем американце.

Если же по-простому, то демократы хотят выделить больше денег, а республиканцы -- меньше. И президент, такой молодец, не стал договариваться с демократами, а сам, в обход Конгресса, выделил меньше, да и кто знает, дойдут ли эти деньги до получателей.

Как тут получается, что Трамп -- молодец, а демократы -- банда козлов, непонятно. Более того, непонятно даже, почему позиция демократов была в их политических интересах. По-моему, президент, идущий на выборы, очень заинтересован, чтобы у избирателей были деньги и побольше.

Date: 2020-08-10 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Потому что тогда бы они могли сказать, что позаботились о благосостоянии простых американцев несмотря на сопротивление республиканцев, которые заботятся только о богатых. А теперь получилось ровно наоборот. Шах и мат.
Да, президент, заинтересован в том чтобы у избирателей были деньги и именно этого он и добивается своим указом. А то что размер пособия больше соответствует экономической реальности, так это только в плюс.

Date: 2020-08-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если речь о получателях этих пособий, то я очень сомневаюсь, что они считают уменьшение выплат плюсом.

Я не вижу смысла дальше спорить, будут результаты опросов -- посмотрим, как публика оценила этот ход Трампа.

Date: 2020-08-11 02:46 am (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
какое такое уменьшение выплат? С 08/01 федеральные выплаты были =0 . Сейчас они 300 баксов в неделю + что захочет добавить штат

Date: 2020-08-11 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
В Австралии оппозиционная партия тоже говорит о том, что правительство "уменьшает" пособия, хотя с самого начала было ясно, что эти пособия временные. Я никак не мог понять, на кого расчитан этот бесстыдный булшит. Теперь вижу.
Edited Date: 2020-08-11 03:32 am (UTC)

Правда всегда одна

Date: 2020-08-11 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Республиканцы предлагали: давайте, дадим людям помощь на 1Т, а разногласия относительно прочих расходов выясним потом. Демократы выступали за то, чтобы не давать никому ни копейки, пока республиканцы не примут их трёхтриллионный план.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 01:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios