ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Мое такое мнение, что Трамп сделал самый блестящий ход своей политической карьеры. Демократы хотели поставить республиканцев в политически безвыходное положение (надо было либо соглашаться на их требования либо задерживать помощь), но Трамп одним ходом поставил в безвыходное положение их самих. Теперь Трамп получается молодец а демократы казззлы. Указ, конечно, неконституционный но если его отменить через суд, то они будут выглядеть еще худшими козлами.

Date: 2020-08-10 02:36 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
А можно для неместных - что случилось-то?

Date: 2020-08-10 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
In theory agree, but in practice he will fuck it up, as usual.

Date: 2020-08-10 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
https://www.poynter.org/reporting-editing/2020/president-trump-signed-an-executive-order-and-three-memoranda-over-the-weekend-heres-what-they-do/

Товарищи слева конечно недовольны:

https://nymag.com/intelligencer/2020/08/what-we-know-about-trumps-new-executive-orders.html

President Trump signed four executive actions on Saturday in which he attempted to bypass Congress (and the Constitution) for what he sold as a bold effort to extend relief for Americans suffering under the COVID-19 pandemic, after Congress was unable to reach a deal on an extension or reinvention of the CARES Act.

Date: 2020-08-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] xgrbml.livejournal.com
Спасибо, примерно ясно.

Date: 2020-08-10 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
А в чем проблема с требованиями демократов?

Блестящесть хода в том, что помощь продолжат платить, но меньше?

Date: 2020-08-10 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
// А в чем проблема с требованиями демократов?

У кого? Товарищам слева кажется, что их требованоя совершенно правильные или даже консервативные. А товарищам справа наоборот кажется что они оборзели конкретно разбрасываться триллионами. Некоторым даже кажется, что платить пособие по безработице в $600 в неделю, что соответствует $15 в час если работать по 40 часов в неделю, совершенно несправедливо по отношению к тем, кто на самом деле работает по 40 часов в неделю и зарабатывает столько же или даже меньше. Но товарищей слева такие соббражения совершенно не беспокоят.

// Блестящесть хода в том, что помощь продолжат платить, но меньше?

В том, что он выставил себя молодцом (человеком, который способен эффективно использовать свою власть для разрешения насущной проблемы), а демократов козлами.

Date: 2020-08-10 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Критерий молодца в чем состоит? Если в шансах на переизбрание, то как урезание помощи, согласно этому критерию, увеличивает эти шансы?

Date: 2020-08-10 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

В том, что он выставил себя человеком, который способен эффективно использовать свою власть для разрешения насущной проблемы.
С точки зрения переизбрания, можно вполне правдиво утверждать, что он помощь не урезал, а увеличил от нуля до $400 в неделю.

Date: 2020-08-10 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Like he did in 2016?

Date: 2020-08-10 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
That was on Hillary. No, like he did pretty much everything since 2016.

Date: 2020-08-10 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Правдиво это можно было бы утверждать, если бы демократы выступали за ноль.

Правдивое утверждение: демократы выступали за слишком большую, по мнению республиканцев, помощь, и, вместо того, чтобы с ними препираться, президент своим, как вы считаете, противозаконным указом, обеспечил выплату меньшей помощи.

Меньшей помощи, чем та, за которую выступали демократы, и, что важно, меньшей, чем та, которую платили до сих пор.

Выигрышный ли это ход, в плане шансов Трампа на выборах, я не знаю... То есть это лучше, чем не принимать требования демократов, и вообще никаких пособий не платить, но я не вижу, чем это лучше, чем согласится с демократами. По-моему, то, что Трамп до сих пор опережает Байдена в опросах в вопросе "кто лучше для экономики" выплата пособий играет существенную роль.

Date: 2020-08-10 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Not to mention all other relevant factors, Trump was not the president in 2016.

Date: 2020-08-10 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Это утверждение правдиво просто потому что на момент подписания указа размер пособия был ноль.

Date: 2020-08-10 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
I don't think that will fly. Этот аргумент требует от тех, кто его принимает, абстрагироваться от вообще всего остального известного им. Не было никакого пособия, и президент своим решением выделил деньги. I think this is pushing it quite a bit.

Date: 2020-08-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
I think this will fly, people already feel Congress can't get things done, no one really follows who proposed what or why negotiations fell through, it's just too much for an average person to track. Bottom line will be very clear - Congress did not, and Trump did.

The downside for Trump is that he's now on the hook to deliver, which will not happen automatically and easily - someone should have done hard work thinking through the logistics of doing all the things he promised. It's clear no one did that and now it will all fall through and people will be exasperated that they are not getting the help that Trump promised them.

Date: 2020-08-10 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

It wasn't just on Hillary, it was also on dem party as a whole. Now again they're working hard to fuck up a winning position.

Date: 2020-08-10 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Exactly. А все проблемы и провалы он успешно свалит на тех же демократов и deep state.

Date: 2020-08-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

It will fly. Если деньги всё же дойдут до получателей, они не смогут абстрагироваться от того факта, что демократы это банда недоговороспособных козлов, которые даже в такой тяжелый для страны момент заботятся только о своих политических выгодах, тогда как Трамп позаботился о народе. А если не дойдут, то будет примерно то же самое, только ещё хуже.

Date: 2020-08-10 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Аналогичное впечатление. А проблемы с имплементацией закона свалит на штаты, по сотне они должны доплачивать.

Date: 2020-08-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
То, что вы описываете -- если так, то Трамп молодец, а если наоборот, то тем более -- имеет место, это так называемая база Трампа. Но этих людей даже близко не половина избирателей.

Что же касается остальных, то, думаю, даже вы не сможете детально описать, в чем собственно состоял предмет разногласий демократов и республиканцев. Что уж говорить о среднем американце.

Если же по-простому, то демократы хотят выделить больше денег, а республиканцы -- меньше. И президент, такой молодец, не стал договариваться с демократами, а сам, в обход Конгресса, выделил меньше, да и кто знает, дойдут ли эти деньги до получателей.

Как тут получается, что Трамп -- молодец, а демократы -- банда козлов, непонятно. Более того, непонятно даже, почему позиция демократов была в их политических интересах. По-моему, президент, идущий на выборы, очень заинтересован, чтобы у избирателей были деньги и побольше.

Date: 2020-08-10 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Посмотрим, конечно. По-моему, практически все знают, что в Конгрессе есть две стороны, и Трамп контролирует одну из них. Также странно игнорировать, что размер пособия существенно уменьшен, и это уж явно на Трампе. Не говоря о том, что, как вы отметили, совсем не очевидно, что эти пособия вообще будут исправно выплачиваться.

Date: 2020-08-10 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Опять же, люди восприимчивые к сваливанию на deep state есть. Но за их голоса борьба не идет.

Date: 2020-08-10 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Если людям перестанут платить пособие, их восприимчивость резко увеличится.

Date: 2020-08-10 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Потому что тогда бы они могли сказать, что позаботились о благосостоянии простых американцев несмотря на сопротивление республиканцев, которые заботятся только о богатых. А теперь получилось ровно наоборот. Шах и мат.
Да, президент, заинтересован в том чтобы у избирателей были деньги и именно этого он и добивается своим указом. А то что размер пособия больше соответствует экономической реальности, так это только в плюс.

Date: 2020-08-10 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Почему люди, не бывшие восприимчивыми к конспирологии, обвинят Deep State, а не президента, который сначала урезал им пособия, а потом еще и не смог обеспечить их выплату?

Date: 2020-08-10 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Если речь о получателях этих пособий, то я очень сомневаюсь, что они считают уменьшение выплат плюсом.

Я не вижу смысла дальше спорить, будут результаты опросов -- посмотрим, как публика оценила этот ход Трампа.

Date: 2020-08-10 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Против что Трамп им ничего не урезал.

Date: 2020-08-10 11:37 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Мое дело прокукарекать, а там хоть не рассветай

The President knew exactly what he was doing. The political show was one designed for cameras’ flashes, not action. When pushed by reporters at his golf club in New Jersey for details of how the orders will work, Trump couldn’t confirm when any of his promises would turn into reality. They weren’t designed to. The eviction relief plan was merely an encouragement for landlords and tenants to find a compromise, his student-loans and payroll-tax holidays were merely suspensions of due dates, and the plus-up on unemployment benefits was only an idea that requires states’ buy-in, which is not going to happen.

Правда всегда одна

Date: 2020-08-11 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Республиканцы предлагали: давайте, дадим людям помощь на 1Т, а разногласия относительно прочих расходов выясним потом. Демократы выступали за то, чтобы не давать никому ни копейки, пока республиканцы не примут их трёхтриллионный план.

Date: 2020-08-11 02:46 am (UTC)
brmail: (письмецо)
From: [personal profile] brmail
какое такое уменьшение выплат? С 08/01 федеральные выплаты были =0 . Сейчас они 300 баксов в неделю + что захочет добавить штат

Date: 2020-08-11 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
В Австралии оппозиционная партия тоже говорит о том, что правительство "уменьшает" пособия, хотя с самого начала было ясно, что эти пособия временные. Я никак не мог понять, на кого расчитан этот бесстыдный булшит. Теперь вижу.
Edited Date: 2020-08-11 03:32 am (UTC)

Кукареку!

Date: 2020-08-11 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] prof-larry1.livejournal.com
Suspension of due date означает беспроцентный кредит.

Date: 2020-08-11 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
пpо "Демократoв/Pеспубликанцев" - пpочёл пpо Байденa:

- Alexandria Ocasio-Cortez will co-chair Biden's climate policy panel: https://www.nbcnews.com/politics/2020-election/aoc-joins-biden-s-climate-policy-panel-n1205886
- Hе просто "COMBATING THE CLIMATE CRISIS", нo "PURSUING ENVIRONMENTAL JUSTICE": https://joebiden.com/wp-content/uploads/2020/08/UNITY-TASK-FORCE-RECOMMENDATIONS.pdf
- Ну и ещё: https://www.newsweek.com/democrats-pro-iran-anti-israel-2020-platform-opinion-1520136 (правда это "opinion").

Что думаете, что скажете ?

Date: 2020-08-11 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я стараюсь материться поменьше так что про АОС без комментариев.

Date: 2020-12-23 02:40 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Искренне интересуюсь, как вы сейчас оцениваете роль Трампа в этой саге со stimulus'ом.

Надеюсь, что вы уже видели высказывания Трампа по поводу соглашения в Конгрессе и его пожелание двухтысячных выплат.

Я оцениваю это, как вредную клоунаду.

Date: 2020-12-23 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я не видел, не следил, только издалека слышал, все это сейчас уже неинтересно.

Если выплаты и в самом деле повысят, то получится, что клоунада полезная. Но это вряд ли.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 15th, 2026 08:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios