Вот тебе и поцелуй в затылок

[ny_quant]

A woman who briefly worked as an aide for former Vice President Joe Biden in the 1990s has expanded her claims that he harassed her to now include an instance of sexual assault, which Biden's campaign denies and says is untrue.

The woman, Tara Reade, first made the assault allegation public last month, saying in a podcast interview that Biden — then a veteran senator from Delaware and a powerful committee chairman — penetrated her with his fingers under her skirt ... Есть даже свидетель who spoke on the condition of anonymity, said Reade told her about the alleged assault at the time.

https://news.yahoo.com/woman-broadens-claims-against-biden-001900266.html

Тут, конечно, хотелось бы заслушать тех кто понимает почему ситуация с Кавано была совсем другая и особенно тех, кто считает, что жертвам надо обязательно верить.

Comments

[escape-arlekino.livejournal.com]

Какая-то дрянь последние 20 лет происходит:
- 9/11 никаких вразумительных ответов на совсем не на конспирологические вопросы о управляемом обрушении башен
- 2008 год какое-то б-ство с рынком недвижимости
- с 2016-го череда очень рукотворных скандалов по поводу избрания Трампа и до сих пор
- далее по нарастающей: meToo vs. Кавано & GereatAmericaAgain vs. Грета.бл.Тумберг. Пальцев на руках и ногах не хватит загибать.
- наконец, это б-ство с "пандемией" и остановкой бизнеса по всему миру и опять никаких ответов кроме истерики.

[(Anonymous)]

Пусть проходит со свидетелем детектор и вперёд, никакой дискриминации
В случае с Кавано свидетель отказался от дачи показаний, но я могу ошибаться,
Ситуация с Кавано другая только в плане количества свидетелей и его репутации

[stumari.livejournal.com]

так это уже вроде как 3 недели назад она сказала?
про "верить" они теперь говорят, что надо "заслушать", и даже не просто, а "уважительно", потом "разобраться",
и, поскольку эта конкретная жалоба - вранье, выбросить ее вмусорную корзину

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

почему ситуация с Кавано была совсем другая

Потому что Форд не меняла свою историю.

[(Anonymous)]

Если она поменяла показания, то за первое обвинение встречный иск
И второе заявление соответственно не вызывает доверия автоматом

[prof-bormental.livejournal.com]

Неужели вы считаете всех остальных настолько невнимательными, забывчивыми или просто тупыми, что думаете, что эта дешёвая отмазка у вас прокатит?

"In July, Ford was telling Brown that the incident took place in the "mid 1980s." By September, Ford had moved the time of the attack up to the "early 1980s." The timing mattered."

"At some point, two major elements of Christine Blasey Ford’s story changed: The approximate year of the assault and the number of boys who participated in the assault."

"Another significant change in the scenario came when Ford testified about the location of the party. She had originally told the Washington Post that the attack took place at a house not far from the country club. Yet, when Mitchell revealed a map of the relevant locations and reminded Ford that she had described the attack as having occurred near the country club, Ford backtracked: “I would describe [the house] as it's somewhere between my house and the country club in that vicinity that’s shown in your picture.” Ford added that the country club was a 20-minute drive from her home."

[mtplusj.livejournal.com]

А также есть аргумент о том, что Кавано насиловал юную девочку, которая явно сопротивлялась, а Байден чего-то сделал со взрослой женщиной, которая не совсем понятно сопротивлялась. Это смешно, но люди реально верят, что этим можно как-то оправдать Байдена, а вот Кавано конечно явно козел. Я не защищаю Кавано, они мне оба хуже.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы приводите цитату, как вы это часто делаете, не приводя ссылки на ее источник, некий right-wing opinion and commentary subscription based site.

Если вы сами помните, как Форд меняла свою историю, а не ввели сейчас в Гугл "Форд изменила показания" то давайте ссылки на сами статьи WaPo, или, что еще лучше, на высказывания самой Форд.

Это во-первых. Во-вторых же, Форд, безусловно, черт знает сколько лет спустя, не помнила всех деталей происшедшего. Но я не помню никаких изменений в сути истории -- то, что Кавано пытался ее изнасиловать.

В случае же Рид, она принципиально изменила именно суть истории.

В-третьих, история Рид кажется мне сомнительной, но я отнюдь не уверен, что она врет. ny_quant спросил, почему ситуация с Кавано была совсем другая, и я ответил на этот вопрос.

Добавлю также, что ситуация совсем другая и потому, что Кавано был просто выбором Трампа, который мог отозвать его кандидатуру и предложить другого судью -- слава богу, недостатка в судьях нет. Байден же прошел через праймериз и выиграл номинацию. Его решением одного человека не заменишь.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Не встречал такого аргумента. Если он используется, то это, конечно, идиотский аргумент.

[prof-bormental.livejournal.com]

Какая нахрен разница, какой это сайт, правый или из задницы? Они написали всем известном факте. Вы опять дешёвой демагогией и передёргиванием пытаетесь убрать аргумент, на который вам нечего возразить.

Ну нате вам USA Today - "First, Ford’s testimony that the assault occurred in the summer of 1982, when just 15, conflicted with both her therapist’s notes and the text message Ford sent to the Washington Post. According to reporter Emma Brown, Ford claimed she had been assaulted in the mid-1980s; and the therapist’s notes stated Ford had been the victim of an attempted rape in her late teens. But by that time, Kavanaugh was attending Yale, so Ford’s recasting of the attack to the summer of 1982 is suspect."
https://www.usatoday.com/story/opinion/2018/10/03/christine-blasey-ford-changing-memories-not-credible-kavanaugh-column/1497661002/

"В случае же Рид, она принципиально изменила именно суть истории."
Т.е. вы обвиняете жертву, которая рискнула наконец-то рассказать всю правду и пойти против всесильного многолетнего сенатора, бывшего вице-президента и нынешнего кандидата в президенты?
Когда "митушницы" пересказывали по-новому свои истории против гораздо менее могущественного Вайнштейна, вы ничего подобного себе не позволяли.

"Форд, безусловно, черт знает сколько лет спустя, не помнила всех деталей происшедшего"
Конечно. Она их просто выдумала и переврала, чтобы оболгать невинного человека и не допустить его избрание на пост.

"Байден же прошел через праймериз и выиграл номинацию. Его решением одного человека не заменишь."
А, ну тогда - совсем другое дело. Тогда надо ему всё простить, конечно, и забыть. Даже расследовать и разбираться не нужно.

Если вы пороетесь в своих постах, или шныря - тижда попросите, то без труда найдётемой коммент о том, что подлостями, сделанными против Кавано демократы попрали любые неписанные правила приличия в американской политике) и после этого у противоположной стороны полностью развязаны руки. Чего ж вы теперь плачетесь? Пожинайте плоды.

По меньшей мере, теперь должно быть проведено расследование предполагаемого преступления Байдена в мере не меньшей, чем это было сделано в случае с Кавано, а потом - открытые слушания в Сенате, где Байден вынужден будет выступить под присягой. Прецедент есть, а правила справедливости полностью это оправдывают, тем более, что времени после предполагаемого преступления прошло гораздо меньше, чем в фачьшивом обвинении против Кавано, а значит память у участников должна быть посвеже. Хотя, в случае в дементным Байденом, я в свежести его памяти сильно сомневаюсь.

Вы ж не хотите сексуального преступника на должности президента?

[vershnik2.livejournal.com]

О, "Ваши доказательства - не доказательства". Знакомый стиль, ватненько-православный.

[xgrbml.livejournal.com]

Есть свидетель!!!

Стесняюсь спросить: где же в момент события находился свидетель?

[smenavech.livejournal.com]

То, что хитрости и уловки не зависят не от религиозности, ни от политической направленности, а свойственны всем, Вы не допускаете? Что-то вроде " Коммунисты не врут и не хитрят"?

[smenavech.livejournal.com]

Где-где...

[sydorov47.livejournal.com]

Уже целые статьи пошли, кому надо верить, а кому не надо.

[ny-quant.livejournal.com]

// так это уже вроде как 3 недели назад она сказала?

Я не видел, я думал, что это новое обвинение.

[ny-quant.livejournal.com]

Так это типа подружка, которой потерпевшая тогда пожаловалась.

[xgrbml.livejournal.com]

Но можно ли в такой ситуации назвать человека свидетелем? Разве что свидетелем именно жалобы.

[ny-quant.livejournal.com]

В прямом смысле, конечно, нельзя. Это как бы character witnesses, или как они там называются. На слушаниях по Кавано тоже вроде бы выступали люди, которые свечку не держали.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

На слушаниях по Кавано тоже вроде бы выступали люди, которые свечку не держали.

Разве? По-моему, никто, кроме самой Форд, не выступал.

[ny-quant.livejournal.com]

Или давали письменные показания под присягой.

[stumari.livejournal.com]

совсем нового тут, похоже, только то, что NBC наконец удалось поговорить с кем-то, кто подтверждает, что она это им тогда говорила,
а то первые трое, которых она назвала, это опровергли

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Еще раз повторю, что я ответил на вопрос о том, чем ситуация с обвинениями против Кавано отличается от ситуации с обвинениями против Байдена, а не о том врет Рид или говорит правду.

Вам это понятно, или нет?

Ну нате вам USA Today

Я ж за это Арбата забанил на неделю. Это не "нате вам USA Today", это колонка из раздела "мнения", написанная некой женщиной из Федералиста. Что она собой представляет, легко видеть по заголовкам ее колонок по ссылке.

Вы начали с "Неужели вы считаете всех остальных настолько невнимательными, забывчивыми или просто тупыми", и со второй попытки ссылаетесь на правого публициста. Вы сами ту историю помните или нет? Потому что складывается впечатление, что вы просто гуглите "Форд + ложь" и т. п.

Чего ж вы теперь плачетесь?

Say what now?

По меньшей мере, теперь должно быть проведено расследование предполагаемого преступления Байдена

Кем должно быть проведено? Байден не нуждается в утверждении Сенатом. Как, кстати говоря, не нуждался в нем и Трамп, многочисленные обвинения в сексуальных домогательствах против которого, Сенат не рассматривал.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вы уверены? Я этого не помню, и в момент не нашел, хотя на сто процентов не уверен.

Я помню, что были сообщения СМИ о том, что говорит подруга Форд, знакомые Кавано -- возможно, кто-то из них заверил что-то у нотариуса. Но я не помню, чтобы Сенат затребовал показания кого либо, кроме самой Форд. И, по-моему, ничьи показания, кроме ее показаний и показаний Кавано, Сенат не рассматривал.

[ny-quant.livejournal.com]

В голове каким-то образом засело выражение "sworn testimony", но на 100% не уверен.