Сторонникам свободной продажи оружия

[ny_quant]

Помните, что каждый теракт совершенный при помощи ножа это теракт не совершенный при помощи автоматического оружия. Сегодня - два:
https://www.bbc.com/news/live/uk-50601491
https://www.cnbc.com/2019/11/29/several-people-wounded-in-stabbing-on-shopping-street-in-the-hague.html
И бросьте эту отговорку, что преступники всегда достанут огнестрел. Не всегда.

Comments

[nlothik.livejournal.com]

> Я в курсе про автоматическое оружие, хотя массовый расстрел в Лас-Вегасе можно считать именно случаем применения автоматического.

Даже если я соглашусь, что эта сова налезла на этот глобус, то это единственный случай среди многих тысяч других, в которых подобное оружие не использовалось. И неконституционный бан на бампфаеры ничего тут не изменил.

> Мой пойнт в том, что борцуны за *свободную* продажу оружия (которая упоминается в названии поста) с большим удовольствием отменя и запрет на автоматы, в числе многих других.

А федерального запрета на автоматы и нет.

Разрешение получил и покупай. Не "пошёл и купил", разумеется, но оно не запрещено.

Но при всей кажущейся доступности страшного "штурмового оружия" подавляющее большинство преступлений с применением огнестрельного оружия всё равно совершается с пистолетами.

И ещё, мне не нравится ещё один приём, тоже использованный в этом посте -- это выделение убийств с применением огнестрела в отдельную категорию. Потому что эти цифры ни о чём реально не говорят, и только выступают в роли жупела. В России количество убийств с применением огнестрела очень низко, но в США примерно в полтора раза безопаснее жить (murder rate 9.3 vs 6.2 in USA).

[ny-quant.livejournal.com]

//А федерального запрета на автоматы и нет.

If you're trying to make some subtle legal point here then it went over my head. Because it walks like a duck:

Private ownership of machine guns made after 1986 is banned by federal law. All pre-1986 automatic weapons must be registered with the ATF and require extensive background checks before private citizens may own them.
https://thefederalist.com/2017/10/02/actual-federal-laws-regulating-machine-guns-u-s/

// Но при всей кажущейся доступности страшного "штурмового оружия" подавляющее большинство преступлений с применением огнестрельного оружия всё равно совершается с пистолетами.

Я знаю, но почему "кажущейся"?

// И ещё, мне не нравится ещё один приём, тоже использованный в этом посте -- это выделение убийств с применением огнестрела в отдельную категорию.

Мне бы это тоже не понравилось, но я этого и не делал. И написал исключительно о терактах, а не об убийствах вообще. Мне кажется очевидным, что теракт с применением огнестрела куда эффективнее.

[nlothik.livejournal.com]

> If you're trying to make some subtle legal point here then it went over my head. Because it walks like a duck:

Дык в цитате же всё и написано:

> Private ownership of machine guns made after 1986 is banned by federal law.

Нельзя владеть автоматическим оружием, сделанным после 1986 года.

То-есть, автоматом Калашникова производства 1968 года, например, можно владеть в полный рост.

> All pre-1986 automatic weapons must be registered with the ATF and require extensive background checks before private citizens may own them.

То-есть, продажа заметно ограничена по сравнению с обычным, неавтоматическим оружием. "Свободной" она не является.

О чём я и говорил.

> Я знаю, но почему "кажущейся"?

Ну потому что при легальной покупке оружия необходимо пройти проверку. И преступник с послужным списком её не пройдёт, во всяком случае, не должен. Что подливает масла в огонь, так это политическое решение не уведомлять органы правопорядка о том, что кто-то попытался купить оружие, но её не прошёл. Её заблокировала наша дорогая демократическая партия, так как эти самые, непрошедшие, видимо, являются частью её электората.

> Мне кажется очевидным, что теракт с применением огнестрела куда эффективнее.

Как показывает исторический опыт, самый крупный теракт (11 сентября) был совершён вообще без огнестрельного оружия. И именно при помощи ножей. Но если мы посмотрим список серьёзных терактов, там будет намного больше подрывов, чем расстрелов.

Мне вообще неочевидно, почему это важно -- какой инструмент выбирает преступник или террорист. Преступность и терроризм -- это общественная болезнь, а не проблема с инструментарием. И лечить её надо тоже -- воздействуя на общество, а не на инструмент.

[old-sam.livejournal.com]

> И именно при помощи ножей

Вот, кстати, да! И даже не ножей а просто режуще-колющих предметов.

Что бы еще такое запретить?

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Повторных 9/11 у нас слава богу не было. Может быть что-то сделали правильно?

[old-sam.livejournal.com]

Да, ввели войска в Ирак и Афганистан, тем самым оттянув настоящих буйных подальше. Вот сейчас Трамп выведет войска из Афгана, в полниом соответствии с пердвыборными обещаниями, и через 10 случится что-нибудь в духе 9/11, а то и похлеще. Помяните мои слова!

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Важно это потому, что одни инструменты куда эффективнее других. Человек с ножом успел заколоть двоих. Если бы у него был многозарядный огнестрел, то он мог бы положить десятки.

Лечить преступность и бороться с терроризмом мы пытаемся уже давно и кое где даже не без успеха. Но это не either-or type of situation, it's all of the above type.

[old-sam.livejournal.com]

Есть большая вероятность, что этот самый человек с пистолетом или авттматом не попал бы ни в кого, и себе еще ногу прострелил бы (вспомните тот французский экспресс - у перпа был пистолет и калаш). Именно поэтому он выбрал нож, положил хоть двоих и навел много шухеру (что и было конечной целью, особенно вспоминая фальшивый пояс смертника). Это то, что я вам пытаюсь два дня уже втолковать!

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Вероятность этого почти ноль. Перпу во французском экспрессе просто не повезло, что рядом оказались морпехи, которые его аакоавли до того как он успел что-то сделать.

[nlothik.livejournal.com]

Я конечно извиняюсь, но пока наши доблестные службы допускают 9/11, другие не менее доблестные службы продают оружие наркокартелям, а через лужу от нас приговорённый террорист выходит на свободу по УДО без прохождения всякой комиссии -- предложения ограничить права законопослушных граждан это даже не мимо кассы, а вообще не в ту кассу и не в той валюте.