Сторонникам свободной продажи оружия

[ny_quant]

Помните, что каждый теракт совершенный при помощи ножа это теракт не совершенный при помощи автоматического оружия. Сегодня - два:
https://www.bbc.com/news/live/uk-50601491
https://www.cnbc.com/2019/11/29/several-people-wounded-in-stabbing-on-shopping-street-in-the-hague.html
И бросьте эту отговорку, что преступники всегда достанут огнестрел. Не всегда.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

По вашей ссылке:

// The FBI has recorded no fewer than 19 times in a five-year span (and that estimate may be low) — from 2014 to 2018 — when active shooters were stopped or repelled by citizens.

Ну, ОК, это само по себе неплохо, но никак не опровергает саркастический пойнт yakov_a_jerkov. Самые крупные массовые убийства произошли именно там, где оружие носить разрешено (Невада и Флорида).

[old-sam.livejournal.com]

В штатах-то разрешено, но в конкретных местах, где произошло, очень даже запрещено.

--
Коган-варвар

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Например, на парковке перед Волмартом в Эль-Пасо запрещено ношение оружия, да.

[old-sam.livejournal.com]

Волмарт - gun-free zone. Но тут еще надо учитывать, что на парковке у волмарта в Эль-Пасо наверняка 99% нелегальных иммигрантов, которым оружие не положено по закону. Идеальный hunting ground для пацанчика, решившего пострелять some cans.

--
Коган-варвар

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Волмарт - gun-free zone.

Что-то вы совсем чушь пишете. Ни в Техасе, ни в упомянутой по ссылке Миссури это не так. Более того, там и open carry разрешен в Волмартах, из-за чего, собственно, весь цирк в Миссури и случился. (Случай в Миссури тоже в Волмарте.)

[old-sam.livejournal.com]

ОК, тут вы меня поймали. Но ненадолго - Волмарт запретил open carry. Нелегалы в Эль-Пасо, однако, никуда не делись (ну, те, что выжили).

--
Коган-варвар

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Но я вас не ловил. Краткий recap.

Разговор в этой ветке начался с совершенно идиотского, но, тем не менее, популярного утверждения о том, что если бы люди свободно владели оружием, то террориста моментально застрелили бы "из двух пистолетов".

Это идиотское утверждение повторяется, несмотря на то, что как раз в США террористы регулярно легально покупают оружие и устраивают массовые расстрелы, и никакие любительские good gyys with guns их из двух пистолетов не убивают, а убивают их или, как в Эль-Пасо, просто арестовывают полицейские.

В Америке теракт, в котором, как в Великобритании, убили всего двух-трех человек, вообще не становится major news.

Далее. Правоту этого идиотского утверждения попытались проиллюстрировать статьей, автор которой выносит в заголовок недавний случай в Миссури.

Это такой идиотизм, что словами не передать. Там один good guys пришел в Волмарт, чтобы excercise his right to open carry. Это увидел другой good guy with a gun, и, когда первый good guy выходил из магазина, второй направил на него пистолет и "арестовал".

Конечно, отлично, что эти good guys другу друга и окружающих там не перестреляли, но поразительно, что сторонники меньших ограничений на владение оружием приводят этот идиотизм, как пример эффективности good guys.

После того, как мы все это обсудили, приходите вы и говорите, что в Волмартах ношение оружия вообще запрещено. Занавес.

In conclusion. Сторонники меньших ограничений на ношение оружия, have no idea what the hell they are talking about, и живут в мире сказок о супер-героях, но при этом считают дураками всех остальных.

[old-sam.livejournal.com]

Это все зола. Я вот что подумал... конечно, таскаться с винтовкой наперевес в мирной жизни могут себе позволить только настоящие буйные, вроде того парня в Волмарте в Миссури (кстати, очень хорошая иллюстрация - он смоделировал теракт, может, и не желая того, а чувак, его арестовавший, смоделировал реакцию на теракт вооруженного прохожего, все, как доктор прописал). Я-то уж точно не буду, в свое время "через день на ремень" с калашом натаскался.

Однако мирное время иногда имеет тенденцию становиться немирным внезапно и неожиданно. Возьмем, к примеру, корейские погромы в ЛА в 92м. Конечно, совет в такое время сидеть дома и не высовываться - очень дельный совет. Однако, ему не всегда можно следовать. Иногда высовываться приходится. Ну, к примеру, еда дома закончилась. Или жгут и громят твое единственный источник дохода.В 68м-69м в соседнем Ньюарке это тоже проходили, когда пожарных отстреливали на подходах к горящим домам, а полицейских и рядом не было. Хотелось бы в таких ситуациях (отнюдь не гипотетических, как видим) иметь adequate firepower, и чтоб в тюрьму потом хоть за это не тащили. Мы, выросшие в Совке, такой опции никогда не имели и к ней не привыкли. Американцы имели, и принимали, как должное, хотя невротичные евреи из Нью-Йорка над ней и смеялись. Сегодня невротичные евреи из Нью-Йорка имеют too much sway. Теперь за существование этой опции приходится бороться.

Сказки о супергероях иногда становятся былью. Чаще и ближе, чем хотелось бы. Если есть возможность обеспечить себе и эту страховку, почему бы не воспользоваться.

Я сказал, что в волмартах ношение оружия запрещено. Это было правдой для трех-четырех ближайших от меня штатов (и правдой для абсолютного большинства других брэндов и всех шопинг-центров в стране), а теперь стало правдой повсеместно. Можно меня простить за небольшую неточность? Тем более, что ожидать присутствия вооруженного гражданина на парковке волмарта в Эль-Пасо по меньшей мере наивно.

--
Коган-варвар

[old-sam.livejournal.com]

Самое крупное массовое убийство в ночном клубе как раз произошло в Нью-Йорке, с применением ведра бензина с ближайшей заправки. 80 человек, как с куста.

Впрочем, наличие огнестрела у пострадавших в этом случае не помогло бы. Как и наличие огнестрела у перпа.

--
Коган-варвар

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Автор статьи, David French, конечно, невертрампер, за что ему респект и уважуха, но пишет полную чушь.

Случай, который он вынес в заголовок, -- "In Missouri, a Good Guy With a Gun Stepped Up — So Can You" -- is a joke.

Паренек пришел в Валмарт в Миссури, где разрешено open carry. Пришел с винтовкой и т.д. и стал записывать себя на телефон. Когда он, если ошибаюсь, выходил из магазина, другой неравнодушный вооруженный гражданин его "арестовал".

Все. Вот это вот пример, как good guy with a gun задержал... другого гая, который в полном соответствии с местными законами, принятыми second amendment enthusiasts, гулял по магазину с винтовкой.

Я об этом знаю, потому что в то время писал об этом: https://yakov-a-jerkov.livejournal.com/1702286.html

Вопрос о сводке новостей, который задали вы, задают регулярно. Существуют специальные подборки новостей о том, как какой-то good guy with a gun застрелил бандита, да, но практически никогда речь не идет о том, что этот good guy остановил планируемое массовое убийство. В Техасе a good guy with a gun погнался за убийцей, после того, как тот убил в церкви несколько десятков человек -- это то, что я помню о массовых убийствах на эту тему.