ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Интересная статья с не в меру провокационным заголовком. (But the click-bait did work on me.) Статья написана в предположении, что после Трампа республиканцы опять потеряют власть и на этот раз уже надолго и всерьёз – по тем же причинам, что они могли бы потерять её уже сейчас, в том числе по мнению некоторых консерваторов. Вопрос в том как они отреагируют.

In his recent study of the emergence of democracy in Western Europe, the political scientist Daniel Ziblatt zeroes in on a decisive factor distinguishing the states that achieved democratic stability from those that fell prey to authoritarian impulses: The key variable was not the strength or character of the political left, or of the forces pushing for greater democratization, so much as the viability of the center-right. A strong center-right party could wall off more extreme right-wing movements, shutting out the radicals who attacked the political system itself ... If groups that traditionally have enjoyed privileged positions see a future for themselves in a more democratic society, Ziblatt finds, they will accede to it. But if “conservative forces believe that electoral politics will permanently exclude them from government, they are more likely to reject democracy outright.”

Проводятся интересные исторические параллели с адаптацией элит к изменениям в обществе и перспективам потери власти. В частности, о предверии гражданской войны и о периоде FDR и сразу после.

The Democrats lost the presidential race in 1928—but won the next five, in one of the most dominant runs in American political history. The most effective way to protect the things they cherished, Democratic politicians belatedly discovered, wasn’t by locking immigrants out of the party, but by inviting them in ...  If the center-right decides to accept some electoral defeats and then seeks to gain adherents via argumentation and attraction—and, crucially, eschews making racial heritage its organizing principle—then the GOP can remain vibrant. Its fissures will heal and its prospects will improve, as did those of the Democratic Party in the 1920s, after Wilson.

https://www.theatlantic.com/magazine/archive/2019/12/how-america-ends/600757/

Date: 2019-11-13 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
не частый случай, когда соглашусь с вами
еще такой момент (сорри, если оффтоп), который, мне кажется, вызывает поляризацию и "вымывает" центристов:
каждый раз, после смены правящей партии в Конгрессе, я вижу одну и ту же херню в проигравшей партии, идеологи с каждой стороны начинают ругать центристов за "не чистость", "трусость", вот мол, смотрите, Пелоси (или Круз, или Ли из Юты) смело своим убеждениям следовали и потому победили, а вы трусливо предали идеалы, и занимались соглашательством с врагами, и потому проиграли, ах вы сволочи, RINO/DINO,
"забыв" сказать, что каждый раз синие участки остаются синими, красные красными, а вот "фиолетовые" переворачиваютса от синих к красным и наоборот.
(лично Пелоси умнее этого, она как раз напомнила АОС, что они обе избирались в участках, где любой предмет с буквой Д победит любого кандидата с буквой Р)

Date: 2019-11-13 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В чем имменно согласны?

// как только эти успехи закончатся, они решат, что их исключили и will reject democracy outright. И средне-правые остальных не удержат.

С этим?

Date: 2019-11-13 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
возможно, я поторопился и читал невнимательно :)

я начал с этого:
> Это верно пожалуй почти для любой электоральной группы.
и с этим согласен

и следующий абзац читал тоже с точки зрения "для любой группы"
> К сожалению, одним из основных рефренов правых в последнее время является комплекс жертвы. Им внушают, что они страдают от СМИ, дип-стейта, колледжей, судов, ученых, и т.д. и что их недавние электоральные успехи - они исключительно вопреки всем этим факторам.

если же это именно про правых, то, хотя конкретно с этим я тоже в какой-то мере согласен,
я считаю, что "комплекс жертвы" левые используют еще больше

последнее тоже возможно:
> Поэтому я боюсь, что как только эти успехи закончатся, они решат, что их исключили и will reject democracy outright. И средне-правые остальных не удержат.

и тоже с обеих сторон, крайне-левые тоже могут решить, что демократия в нынешнем виде не годится (разумеется, исключительно по вине Трампа и респов), и ее надо "reject", и соответственно, средне-левые их тоже не удержат
(да и где они, средне-левые? может, Пелоси, которая была почти левым флангом раньше)

недавно в паре журналов обсуждалось, что "люди читают жопой", вполоне возможно, я именно этим местом и прочитал, обрадовавшись, что в первом предложении Шварц говорит про "любую группу",а не только про правых

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 06:51 am
Powered by Dreamwidth Studios