Date: 2019-07-19 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Sorry, I'm a little busy. Why don't you stay with Google?

Date: 2019-07-20 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
google нам говорит, что Китай - чемпион по эмиссии СО2, превосходя США (2е место) более чем в 2 раза, и превосходя США с ЕС вместе взятые. С 2005 года эмиссии у Китая выросли почти вдвое, а у США - уменьшились.

Ожидать что Китай слелает для сокращения эмиссии во вред своему экономическому и военному развитию что-то кроме показухи могут только наивные идиоты ничего не знающие о Китае.

Date: 2019-07-20 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да-да, конечно, кругом одни идиоты, what else is new?

https://www.carbonbrief.org/guest-post-chinas-co2-emissions-grew-slower-than-expected-in-2018

Там есть график, из которого видно, что пик их эмиссий СО2 был в районе 2010-11гг, что рост эмиссий последних лет куда ниже роста GDP, потому что они вкладывают много денег в nuclear and renewables.

Date: 2019-07-20 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
> Да-да, конечно, кругом одни идиоты, what else is new?

Именно !
пост по ссылке начинается с "China’s National Bureau of Statistics (NBS) released its annual ...",
но авторы дальше рассуждают, как будто это Истина, или хотя бы что-то вроде "Norway’s National Bureau of Statistics released ..."


в районе 2010-11гг был не «пик их эмиссий СО2», а пик эмиссий от угля, а потом уголь немного падал, но всё остальное росло.

> что рост эмиссий последних лет куда ниже роста GDP,

Только рост GDP там 6% это низкий, а для западных стран - 3% это высокий.

Edited Date: 2019-07-21 04:04 pm (UTC)

Date: 2019-07-21 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
http://www.nytimes.com/2015/11/04/world/asia/china-burns-much-more-coal-than-reported-complicating-climate-talks.html

China Burns Much More (~17%) Coal Than Reported, Complicating Climate Talks
China the world’s leading emitter of greenhouse gases from coal,
The increase alone is greater than the whole German economy emits annually from fossil fuels.


http://edition.cnn.com/2013/06/23/business/ft-china-climate-bomb/index.html

potent greenhouse gases HFC-23 15,000 times more damaging to the climate than carbon dioxide is set to be released by some of the world's leading producers of refrigerants (majority of them in China)

Releasing HFC-23 into the atmosphere is not illegal. China has been blocking proposals for a ban as part of multilateral talks under the Montreal Protocol to phase out hydrofluorocarbons.


https://edition.cnn.com/2019/05/22/health/china-cfc-pollution-environment-intl-scn/index.html

A mystery source of banned, ozone-destroying CFC gases has been pinpointed to eastern China.
emissions of CFC-11 from north eastern China had increased by around 7,000 tons per year after 2013. the most likely explanation is that new production has taken place.


2011.09
America is currently neither the largest emitter of carbon (China) nor the largest emitter per capita (lots of countries have America beat there).

Date: 2019-07-21 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Heavily investing in renewables and nuclear it's not mutually exclusive with cheating on co2 emissions reporting. They burn what they need to burn to support the economy but they are trying to constrain it like many others.

Date: 2019-07-22 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
И я об этом: Китай investing in renewables and nuclear лишь постольку, поскольку это для них экономически выгодно. На цель "сокращение СО2" им либо начхать, либо это для них самый низкий приоритет.

В то время как западные зелёные готовы сокращать во вред своей экономике (я подозреваю, что для многих из них "вред западной экономике" и есть цель, а сокращение СО2 лишь средство). Китай воспользуется этими "полезными идиотами" к своей выгоде.

Date: 2019-07-22 03:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Экономически выгодно тупо жечь уголь, поскольку он дешевле, как это делают те же индусы. А вот нет же.

// я подозреваю, что для многих из них "вред западной экономике" и есть цель, а сокращение СО2 лишь средство

Пожалуйста с conspiracy theories - куда нибудь в другое место.

Date: 2019-07-23 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
nuclear наверно дешевле угля, и с углeм небось разные проблемы (местное загрязнение, добыча, доставка, запасы ограниченны...)


""
"A climate change response must have at its heart a redistribution of wealth and resources", said Emma Brindal,
a climate justice campaigner coordinator for Friends of the Earth.
""

http://www.investors.com/politics/editorials/another-climate-alarmist-admits-real-motive-behind-warming-scare/

Со-председатель рабочей группы по предотвращению изменения климата из Межправительственной Панели ООН по переменам климата,
Ottmar Edenhofer:
"Надо освободиться от иллюзии, что международная климатическая политика относится к охране окружающей среды. Она более не имеет ничего общего с охраной среды, вырубанием лесов, или озоновой дырой.
Мы, фактически, перераспределяем мировые богатства, пользуясь политикой климата"

(“One has to free oneself from the illusion that international climate policy is environmental policy.
This has almost nothing to do with the environmental policy anymore, with problems such as deforestation or the ozone hole.
We redistribute de facto the world’s wealth by climate policy,”)

Christiana Figueres, executive secretary of U.N.’s Framework Convention on Climate Change, made a similar statement.

This is the first time in the history of mankind that we are setting ourselves the task of intentionally change the economic development model that has been reigning for at least 150 years, since the Industrial Revolution,



Naomi Klein summed up best what the warming the fuss is all about in her book “This Changes Everything: Capitalism vs. the Climate.”

What if global warming isn’t only a crisis? What if it’s the best chance we’re ever going to get to build a better world?”
free-market capitalism — has caused environmental “wreckage.”
"

Date: 2019-07-23 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Nuclear дешевле угля если не считать стоимости захоронения и расчиски если вдруг что-то пойдет не так. С запасами угля проблем нет, а все остальные, включая СО2 есть. Именно поэтому китайцы и тратят деньги на экономически невыгодные renewables.

Конечно, интересно хоть и неудивительно, что в ООН (и не только) развелись полезные (для правых) идиоты, которые не только куда больше заинтересованы перераспределением богатства и вообще борьбой с капитализмом, чем собственно климатом, но и не стесняются говорить об этом вслух. Непонятно только кого они кроме самих себя представляют.

// free-market capitalism — has caused environmental “wreckage.”

Damn right it did. Погуглите например "mountaintop coal mining" и посмотрите на картинки, почитать можете тоже. Нравится? Гудзон засрали так, что там после 40 лет очистки никак биология не восстановится. Мексиканский залив цветет ядовитыми водорослями, которые уже распространились через всю атлантику от Бразилии до Африки. Это только то что сразу пришло в голову.

Capitalism vs. the Environment была бы куда более правильная постановка вопроса. Естественно, определенного рода капиталистов волнует только прибыль, а на природу им наплевать - сами они не живут там где природу засирают их предприятия. На климат им, конечно, тоже наплевать, но тут куда больше демагогии.

Date: 2019-07-24 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
китайцы на много чего тратят деньги - и на космос, и на пустые города и дороги, и на закабаляющие займы бедным странам. Чего они не делали, и никогда не будут (а западные левые, а в Европе и многие тамошние не-левые - хотят и делают) - это во имя environment-Веры тормозить своё экономическое и военное развитие отставая от других стран.

Непонятно кого кроме самих себя представляют Со-председатель рабочей группы из Межправительственной Панели ООН и executive secretary of U.N.’s Framework Convention on Climate Change ??

Они - опытные бюрократы, которые не будут болтать что попало если это идёт в разрез с политикой их начальства.
представляют они ООН и большинство мировых политиков и высшей бюрократии, которые руководство ООН назначают.


// free-market capitalism — has caused environmental “wreckage.”
// Damn right it did.

В СССР не было free-market capitalism ни вообще capitalism - но environment он загаживал ещё хуже. При переходе к capitalism после краха СССР загаживать стали меньше.

определенного рода социалистов волнует только их власть и извлекаемая ими из неё прибыль, а на природу им наплевать.

Так что эти утверждения аналогичны "жиды has caused environmental “wreckage.”" и "определенного рода жидов волнует только прибыль, а на природу им наплевать" - узко-формально правда, но упускает и сильно искажает всю картину.

Date: 2019-07-24 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Я вам не могу помешать верить, что они не будут несмотря на то что они это уже делают.

Не вижу смысла говорить об экономической политике ооновского начальства. Я не думаю, что таковая официально существует. Не думаю что у них есть такой мандат – заниматься перераспределением. Т.е. это отдельно взятые товарищи делают добро как умеют и как они это понимают, не более.

Спасибо, я в курсе, что социализм хуже капитализма. Отсюда никак не следует, что «free market capitalism» чем-то хорош, особенно для окружающей среды.

Date: 2019-07-25 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Вы не поняли мою мысль, выделю ключевое в ней:
"
китайцы ... Чего они не делали, и никогда не будут (а западные левые, а в Европе и многие тамошние не-левые - хотят и делают) - это во имя environment-Веры тормозить своё экономическое и военное развитие отставая от других стран.
"

Китай может "сокращать СО2" (немного, и привирая об "успехах") пока Запад сокращает больше, позволяя этим Китаю догонять Запад и в перспективе (как они надеются) доминировать и подмять его.

Мы видим что крупные функционеры ООН занимающиеся вещами связанными с экономикой, при попустительстве их начальства, декларируют и очевидно действуют в интересах прежде всего социализмa и перераспределения.

И я не слышал чтоб другие зелёные, климатологи, и вообще либеральная общественность громко осудили это и дали этому отпор, чётко заявив, что борьба за климат не должна никак вредить free-market capitalismy и сопровождаться перераспределениием, что их цели исключительно природоохранные, а не социальные.

плох для окружающей среды нe «free market capitalism», a то что у людей жизненный уровень сейчас повыше чем у червей, и людей много.
А лозунги леваков "capitalism плох для окружающей среды" сродни "жиды плохи для окружающей среды" (кстати 2е за 1ым неизбежно последует).

Date: 2019-07-25 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так об отставании речь по-любому не идёт. Китай растет куда быстрее запада.

// И я не слышал чтоб другие зелёные, климатологи, и вообще либеральная общественность громко осудили это и дали этому отпор, чётко заявив, что борьба за климат не должна никак вредить free-market capitalismy и сопровождаться перераспределениием, что их цели исключительно природоохранные, а не социальные.

Ну, во-первых, никакого free-market capitalism'а давно нет, и слава богу. Его постепенно начали душить после великой депрессии, а теперь уже американские капиталисты и вовсе на цыпочках ходят. Ну, т.е. ещё не полностью, но уже окончательно. Или наоборот, забыл.

Аналогия между правдой и ложью весьма неудачная.

Date: 2019-07-25 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Китай растет(пока) куда быстрее запада потому что он недоразвит, догоняющее развитие может идти быстрее. Я о том, что СО2-меры замедляющие его развитие он делает и будет делать только если Запад ими замедлит своё развитие ещё больше.

free-market capitalism есть - не в чисто-идеальном виде, но в неком приближении, это то чем США (пока?) отличается от СССР. И процитированные мной выше левые "эколого"-фашистские мрази борются именно против того хорошего что есть, желая заменить это социализмом с нищетой и рабством где они будут фюрерами. СО2 для них лишь удобный предлог. А все остальные активные зелёные и борцы с СО2, если сами и не декларируют такие цели, то не возражают против них.

Date: 2019-07-25 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вот вам ссылка, где в популярной форме объясняют разницу капитализмом, который мы имеем и тем, что вы хотите, и которого давно уже нет.

https://www.investopedia.com/ask/answers/042215/what-difference-between-capitalist-system-and-free-market-system.asp

И, пожалуйста, избавьте меня от ваших теорий.

Date: 2019-07-25 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Я в этой ветке ничего не писал о том «чего я хочу».
Никаких теорий я тут тоже не излагал.

И "популярных ссылoк" по этой теме мне не надо: я разбираюсь на уровне гораздо выше популярного.

Напомню, про "free-market capitalism" написал не я, а Naomi Klein. Поучите лучше capitalismy её, невежественную антисемитскую дуру:

Naomi Klein:

What if global warming isn’t only a crisis? What if it’s the best chance we’re ever going to get to build a better world?” free-market capitalism — has caused environmental “wreckage.”
"

Klein supported the Boycott, Divestment and Sanctions (BDS) campaign against Israel.
In summer 2009 Klein visited Israel, the West Bank, and Gaza, combining the promotion of her book and the BDS campaign. she emphasized that it is important to her to boycott the normalization of Israel. In a speech in Ramallah on June 27, she apologized to the Palestinians for not joining the BDS campaign earlier.

Klein signed a 2004 petition entitled, “We would vote for Hugo Chávez. Klein is expected that the Chávez government would produce a bright future.

Edited Date: 2019-07-26 02:55 am (UTC)

Date: 2019-07-26 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы написали вполне достаточно, чтобы было понятно чего вы хотите. Теориями я из вежливости назвал ваши измышления о том, что

// левые "эколого"-фашистские мрази борются именно против того хорошего что есть, желая заменить это социализмом с нищетой и рабством где они будут фюрерами.

Конкретно про Naomi Klein у нас особых разногласий нет.

Date: 2019-07-27 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Naomi Klein не случайная флуктуация, а типичный случай.
Ткни в СО2-активиста - и скорее всего окажется и BDS-антисемит и за «превратить США в Венесуэлу».


https://www.dailysignal.com/2019/07/15/i-went-to-a-socialism-conference-here-are-my-6-observations/
5. The Green Movement Is Red
"
Rep. Alexandria Ocasio-Cortez’s chief of staff Saikat Chakrabarti recently said, according to The Washington Post:
“The interesting thing about the Green New Deal is it wasn’t originally a climate thing at all.”
“Because we really think of it as a how-do-you-change-the-entire-economy thing.”

One of the speakers, Sally Taylor, is a member of the "Sunrise Movement", a youth-oriented environmental activist group that made headlines in February when several elementary school-age members of the group confronted Sen. Dianne Feinstein, D-Calif., about her lack of support for the Green New Deal. [i oni prishli na socialism conference !]

The other speaker said the answer to the climate change problem was moving on from our “capitalistic society” to something “other than capitalism.”

Edited Date: 2019-07-28 09:07 am (UTC)

Date: 2019-07-28 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
Naomi Klein не случайная флуктуация, а типичный случай.
Ткни в СО2-активиста - и скорее всего окажется и BDS-антисемит и за «превратить США в Венесуэлу».


"i-went-to-a-socialism-conference-here-are-my-6-observations/":
5. The Green Movement Is Red
"
Rep. Alexandria Ocasio-Cortez’s chief of staff Saikat Chakrabarti recently said, according to The Washington Post:
“The interesting thing about the Green New Deal is it wasn’t originally a climate thing at all.”
“Because we really think of it as a how-do-you-change-the-entire-economy thing.”

One of the speakers, Sally Taylor, is a member of the "Sunrise Movement", a youth-oriented environmental activist group that made headlines in February when several elementary school-age members of the group confronted Sen. Dianne Feinstein, D-Calif., about her lack of support for the Green New Deal. [i oni prishli na socialism conference !]

The other speaker said the answer to the climate change problem was moving on from our “capitalistic society” to something “other than capitalism.”

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 24th, 2026 02:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios