ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant


Ну что, поздравим борцов против потепления и лично тов. Макрона с новыми выдающимися успехами. Великая цель спасения планеты конечно оправдывает (пока что) столь скромные жертвы: всего лишь несколько убитых и десятки с тяжелыми травмами. Да и кого вообще волнует как эти налоги на бензин отразятся на бюджете сельских жителей, которым пока что не проложили метро к подъезду? Что-то это мне смутно напоминает... Интересно, не снятся ли капитану хоккейной сборной проф. Манну кровавые мальчики?

Date: 2018-12-05 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
В настоящее время - тем более нет, но тут всё ещё хуже. Это из разряда "этого не может быть потому что этого не может быть никогда".

Дело в том, что учёные (математики и вычислительные метеорологи - те кто работает с моделями прогноза погоды) знают, или по меньшей мере на этот счёт имеется полный консенсус, что погоду невозможно предсказать на месяц вперёд. Не в настоящее время невозможно, а вообще невозможно. Грубо говоря, потому что хаос.

Засуха или затяжные дожди это погодные явления. Чтобы их привязать к потеплению надо взять "правильную" климатическую модель (которой "в настоящее время" не существует, а если честно то и быть не может по многим причинам, в частности потому что опять же хаос), отмотать время назад лет на полтораста, а потом как бы предсказать погоду в наше время - один раз с потеплением, а другой раз без оного. И тут уже воскликнуть "ага"!! Поскольку ничего такого сделать невозможно, учёные делают то что могут. Работают с теми моделями какие есть и как-то интерпретируют полученные результаты чтобы получить нужные выводы. Ну и получают, конечно. Но это как бы новая волна.

Ещё лет 10-15 назад даже профессиональные борцы с потеплением, которые хотели сохранить какое-то чувство собственного достоинства, нехотя соглашались, что никакое отдельное погодное явление нельзя привязать к потеплению, но любили поговорить о статистике. В сезон 2005 года когда было штук 30 ураганов (в том числе Катрина и Вилма 5-й категории) было модно говорить о растущей частоте и мощности ураганов. Однако после 2005 года мощные ураганы куда-то делись несмотря на потепление. Теперь они танцуют какие-то другие пляски с бубном.

Date: 2018-12-06 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] d-white1967.livejournal.com
Вот же чёрт..
И опять у вас всё верно - и про статистику, и про профессиональных борцов, и про отсутствие способов..
Ой. А вот тут - нет. Та самая точка расхождения.

Нельзя погоду на месяц предсказать, и у учёных полный консенсус?
Это да. Сейчас.
Но пару столетий назад и на неделю вперёд не предсказывали, а уж тысячу-две лет назад разве что по поведению коров или овец догадывались о том, что будет через часов шесть. Был, конечно, Мерлин, но это к Стругацким.

Я. собственно, о том же, о чём и ранее, - возможно, мы просто сейчас не на том уровне развития науки.
Например, сейчас Тунгусский метеорит с высокой степенью вероятности бы увидели (сделать ничего бы не смогли, даже точное место падения вряд ли бы рассчитали), а тогда - упс.. Привет с небес.

Я просто не сторонник борьбы ни с потеплением/похолоданием, но и не поддерживаю тех, кто уверяет нас, что это всё фигня и а давайте-ка мы откажемся от тех или иных соглашений ради сиюминутной (и, кстати, возможно, эфемерной) разовой выгоды.

Date: 2018-12-06 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Это немного напоминает ссору Федора Симеоновича с Кристобалем Хозевичем, когда один из них (забыл кто, кажется КХ) пытался решить заведомо неразрешимую проблему, а другой пытался его убедить в бесполезности этого занятия. Это, конечно, очень весело в контексте НИИЧАВО, но в реальности физические законы довольно упрямы.

Вот здесь http://mentalfloss.com/article/91771/4-reasons-why-weather-forecast-better-ever есть отличная иллюстрация. Картинка показывает что точность прогноза погоды на 5 дней улучшилась с начала 70-х с 6оF до аж до 3.5, т.е. менее чем вдвое. Это при том что мощность компьютеров обсчитывающих прогнозы увеличилась в миллионы если не миллиарды раз, а правительства Европы и Америки потратили несметные миллиарды долларов на научные изыскания.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
1819 20 21 22 2324
2526 2728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 06:52 am
Powered by Dreamwidth Studios