Выйдя из Парижского соглашения

[ny_quant]

Трамп полностью выполнил положительную часть своей программы, больше ничего хорошего я от него не жду.

По радио слышал жалобы каких-то деятелей из Африки, которые говорили о том, что они мол не виноваты в эмиссиях СО2, но страдают от последствий. Если б это было действительно так, то вопрос о компенсациях вполне можно было бы обсудить, по справедливости. Только вот никаких серьёзных доказательств ущерба, насколько я понимаю, нет.

И вот ещё что. Индустриализация в последние 150 лет состояла отнюдь не только в сжигании углеводородов. Западная цивилизация породила несметное количество идей, изобретений, продуктов потребления и т.д., которыми пользуются и жители развивающихся стран, хотя сами они заметного вклада в это не внесли. Это включает genetically modified crops с повышенной стойкостью и урожайностью, телефоны (в том числе теперь уже и сотовые), машины, поезда, самолёты, радио, ТВ и многое многое другое. Так что моё такое мнение, что они в целом more than fairly compensated for their ride in the back seat. Совершенно неправильно и несправедливо выдирать климат из общего контекста развития человечества.

Это, конечно, не означает, что запад может спокойно взирать на то как уходят под воду низколежащие густонаселенные страны типа Бангладеш. Оставить их без помощи было бы совершенно безнравственно безотносительно того, кто и в чем виноват.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

Не согласен. Я думаю, без западных модифицированных злаков, антибиотиков и т.д. по списку, у них было бы гораздо хуже, чем оно есть.

Я также думаю, что экономическому росту Китая очень даже помогли западные технологии, так же как до того Японии.

Не думаю, что можно легко сравнивать искуственные острова с погружением из-за повышения уровня океана. В первом случае, если вложить достаточное количество денег и усилий, то и будет результат в виде нового острова. Во втором, я не на 100% уверен, что всё зависит только от усилий.

Re: из-за повышения уровня океана

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

На Индостане первоочередных проблем невпроворот. Там, например, с канализацией плохо очень.

Re: из-за повышения уровня океана

[ny-quant.livejournal.com]

Да, например. И почему же они не справляются?

Re: И почему же они не справляются?

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Бедность, отсутствие инфраструктуры и сопутствующие тому социальные факторы. Да и масштаб проблем если сравнить: борьба с подъемом уровня мирового океана и строительство сортиров в трущобах.

Re: И почему же они не справляются?

[ny-quant.livejournal.com]

Голландцы вон с океаном голыми руками совладали. Ни бедность, ни социальные факторы не помешали. А тут, понимаешь, канализация какая-то.

Re: Ни бедность, ни социальные факторы не помешали.

[eugene naumovich (from livejournal.com)]

Не думаю, что голландцы тогда были беднее, чем сейчас, да и за социальные факторы не уверен.
Но если зрить в сущность решаемых проблем, то бороться с подъемом уровня мирового океана всё-таки намного проще, чем покрыть Индостан канализацией. По очевидным причинам.

[i_eron]

Извините, если я непонятно написал. Ну конечно, все успехи в моих примерах - прямое следствие принятия западных технологий. В этом и состоит моя нехитрая мысль. Лучший способ помочь третьему миру - это продолжать делать то, что мы делаем лучше всего - изобретать и применять новые технологии. Торговля с третьим миром (кстати, хорошо бы поменьше душить её тарифами и регуляциями) сама позаботится о том, чтобы наши технологии были переняты и там. А некоторые из нас вместо этого изо всех сил борются с этим капиталистическим прогрессом дома, одновременно поддерживая совсем другой сорт помощи третьему миру, такой, который не работает.

Аргумент с искусственными островами в море и дамбами на реках не о том, что это то же самое, что повышение уровня океана. А о том, что Китай сегодня строит из бетона в грандиозных масштабах, которые сто лет назад невозможно было себе представить. И его способность это делать - результат самостоятельного капиталистического развития с внедрением наших технологий и с торговлей с нами. Не результат нашей прямой помощи в афганском стиле. Если мы будем помогать Бангладеш так, как помогаем Афганистану, они потонут. А если так, как Китаю, то они построят там дамбы и ещё отвоюют лишней землицы от океана, не особенно даже напрягаясь.