Lies, damn lies and lies on national TV
Sep. 29th, 2015 01:36 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quant
Интересно, что некоторые поборники правды и честности в моей ленте ежедневно (и справедливо) пинают Хилари за враньё про e-mail server, но хоть бы кто озаботился написать про видео, которое выдумала на дебатах Фиорина. Видимо есть плохое (их) враньё, а есть хорошее.
“Anyone who has watched this videotape, I dare Hillary Clinton, Barack Obama to watch these tapes. Watch a fully formed fetus on the table, its heart beating, its legs kicking while someone says, ‘We have to keep it alive to harvest its brain.’ This is about the character of our nation, and if we will not stand up and force President Obama to veto this bill, shame on us.” — Carly Fiorina, GOP presidential debate, September 16, 2015.
Fiorina’s description of what takes place in the videos has come under withering attack. Sarah Kliff of Vox labels Fiorina’s version of the scene as “pure fiction.” PolitiFact says it is “mostly false.” And they have a point. The exact scene, exactly as Fiorina describes it, is not on the videos.
http://www.nationalreview.com/article/424472/carly-fiorina-planned-parenthood-video
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2015-09-29 06:28 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 08:13 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 08:17 pm (UTC)итак?
no subject
Date: 2015-09-29 08:38 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 08:44 pm (UTC)из того, что Вы прочли у какого-то левого фактчекера, предлагается сделать вывод, смотрели ли Вы это видео?
вечно фигею с этиx гуманитариев ;)
no subject
Date: 2015-09-29 09:10 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 10:34 pm (UTC)Негуманитарий бы на Вашем месте дочерпнул бы знаний из ноосферы и догадался, что собеседник имеет в виду одно из популярных видео (которые неясно кто смотрел, но многие слышали пересказ в новостях, то есть, "все знают"), где обнажается звериный оскал Планнед Парентхуда. Т.е., ошибка тут всего лишь том, что Фиорина заявила, что видела вещи, которых она хоть и не видела, но о которых она слышала. Техническая же ошибка -- технарь бы сразу понял.
Впрочем, я тоже гуманитарий, тоже видео не смотрел. Но понял: видать, не все у меня потеряно ишшо...
no subject
Date: 2015-09-29 11:15 pm (UTC)https://youtu.be/FzMAycMMXp8?t=339
и до сих пор уверена в том, что она увидела там то, о чем в этом видео рассказывается.
no subject
Date: 2015-09-30 01:16 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 01:18 am (UTC)5:56-6:10
очень легко определить - бьется у него сердце или нет
для этого есть софт
http://www.ted.com/talks/michael_rubinstein_see_invisible_motion_hear_silent_sounds_cool_creepy_we_can_t_decide?language=en
http://people.csail.mit.edu/mrub/vidmag/#code
для меня - врача - тут вопрос только один - когда они достают плод из тела матери он живой или не живой?
если в конкретном случае этот плод окажется живой - это преступление
если не живой - то просто graphic details got public - но все в рамках закона и этических принятых guidelines
no subject
Date: 2015-09-30 01:45 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 01:12 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 06:37 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 08:14 pm (UTC)Wallace: Do you acknowledge what every fact-checker has found, that as horrific as that scene is, it was only described on the video by someone who claimed to have seen it? There is no actual footage of the incident that you just mentioned.
Fiorina: No, I don’t accept that at all, I’ve seen the footage. And I find it amazing, actually, that all these supposed fact-checkers in the mainstream media claim this doesn’t exist. They’re trying to attack the authenticity of the videotape.
http://www.slate.com/articles/news_and_politics/jurisprudence/2015/09/carly_fiorina_lied_about_planned_parenthood_video_gop_debate_fact_checking.html
no subject
Date: 2015-09-29 08:17 pm (UTC)Не понимаю, нахрена ей это надо.
Проверяется же за 5 минут
no subject
Date: 2015-09-29 08:41 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 08:43 pm (UTC)Такое впечатление, что оговорилась, и теперь просто упорствует.
no subject
Date: 2015-09-29 09:18 pm (UTC)Оговориться можно перепутав или сказав лишнее слово или два, но она придумала целую историю. Причем это было не интервью экспромтом, а важнейшие дебаты, к которым все речевки репетируются заранее.
no subject
Date: 2015-09-29 09:23 pm (UTC)Сама по себе операция не показана, а есть рассказ работника.
Фиорина же сказала, что операцию можно увидеть в фильме
no subject
Date: 2015-09-29 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 04:50 am (UTC)именно так и есть на видео
не понимаю где проблема
что я упустил?
no subject
Date: 2015-09-30 02:38 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-29 09:35 pm (UTC)Вообще с Фиориной мне непонятно.
Единственные выборы, на которые она баллотировалась, (в сенат, кажется) она проиграла, а ее business record, прямо скажем, неоднозначен. Как такого человека можно выбрать в президенты?
no subject
Date: 2015-09-29 10:24 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 01:00 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 02:36 am (UTC)на примерно 5:56-6:10 показан плод который двигает ногами
точно сказать без исследования только по видео бьется ли у него сердце нельзя но можно reasonably заподозрить что бьется судя по тому что двигает ногой
в это время идет нарратив - "тут такой сохранный плод - мы сейчас у него мосг будем вынимать"
как это ПРОТИВОРЕЧИТ фиорине?
видео действительно ужасное в том смысле что стандартной практикой является доставание уже мертвого плода и очень часто по частям. это делается для того чтобы матери был минимальный ущерб
если даже они достают целого но мертвого - они причиняют ущерб здоровью матери
к гадалке не ходи - они об этом не предупреждают - потому что никакая женщина рисковать здоровьем дополнительно к уже имеющемуся риску при аборте не согласится
no subject
Date: 2015-09-30 02:50 am (UTC)Скорее всего, нас тут просто обманывают. Либо не было аборта, либо то что говорится, было сказано не там и не тогда.
no subject
Date: 2015-09-30 02:57 am (UTC)в том числе и выглядящими примерно так
они меня не шокируют - я разного насмотрелся
можете считать мое мнение - хоть и промежуточное - экспертным
у меня к показанному на 5:56 минуте плоду возникло несколько вопросов судебно-медицинского склада
я не могу исключить что на момент съемки этот ребенок был жив
если это так - то налицо преступление
собственно я посмотрел видео и как написано в моем корневом каменте не увидел противоречий между описанием этого плода/ребенка и тем что сказала фиорина - то что вы процитировали в посте
the link you quoted implies that the video insert of the fetus has nothing to do with the PP. it was inserted just to illustrate the narrative, similar to Cecil the Lion and some unknown lion that have been used for illustration.
i would agree that it disqualifies the video, but i do not see how it disqualifies Fiorina
she pretty accurately describes what is on the video.
- fetus that looks alive
- the voice and the image of the tech describing the procedure
again - what's wrong?
no subject
Date: 2015-09-30 11:23 am (UTC)The third Human Capital video has stock footage of a fetus kicking on a table — though that footage isn't from inside a Planned Parenthood. The video cites the Center for Bioethical Reform and the Grantham Collection as the sources for that footage, and never claims to have taped those images themselves.
There is no video of the images that O'Donnell describes seeing, nor is there any mention of instructions to "keep it alive so we can harvest its brain," so it's still not the footage Fiorina describes having watched.
http://www.vox.com/2015/9/16/9342165/carly-fiorina-planned-parenthood
+
Gregg Cunningham is the founder of the anti-choice Center for Bio-Ethical Reform, which collects stock footage of fetuses so all the other anti-choice fetus fetishist perverts can use the graphic imagery to say, “See, abortion is gross!” On Monday, he released to TIME the 13-minute video from which this supposed aborted fetus footage was taken. Cunningham insists that this is definitely a video of an abortion, but if you watch the video — which, yes, is graphic (TRIGGER WARNING FOR GORY BLOODY VAGINA DELIVERING A TINY PREMATURE FETUS) — it does not look like an abortion at all. It looks like a miscarriage
http://wonkette.com/594388/uh-oh-lying-liar-carly-fiorinas-planned-parenthood-lie-just-turned-into-a-bigger-lie
no subject
Date: 2015-09-30 02:11 pm (UTC)fiorina watched the video i watched - is her description inaccurate?
no subject
Date: 2015-09-30 04:13 am (UTC)Я не понимаю, как те, кто могут голосовать за Клинтон могут проголосовать за Фиорину, и наоборот. Какая разница, врет каждая из них о чем-то или нет?
То же самое касается разбора темного прошлого кандидатов, супружеских измен и т.п.
И я понимаю, что это все часто и решает судьбу выборов, но удивительно мне это.
no subject
Date: 2015-09-30 04:38 am (UTC)врать в лицо считается еще не камильфо
может быть даже не само по себе - но люди не любят чувствовать себя обманутыми
то же самое с супружескими изменами
если чел позиционирует себя как семьянин а выяснится что не очень - важно не то что он врал а то что пытался обмануть покупателя-избирателя
в то же время если чел сразу скажем что курил, изменял и ебал гусей то средний избиратель к этому отнесется нормально
подводя итог - не какая то абстрактная ложь важна избирателю
ему просто не хочется чтобы его дурачили вот прямо сейчас
no subject
Date: 2015-09-30 11:43 am (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 02:17 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 03:58 pm (UTC)no subject
Date: 2015-09-30 04:01 pm (UTC)