Tesla Batteries
May. 4th, 2015 07:25 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ny_quantЯ что-то не очень понимаю, что нам пытаются втюхать:
Musk ... has calculated just how many Powerpack systems would be needed to create enough storage capacity for the world’s grid to hum along smoothly on solar power alone.
Он хочет сказать, что только нехватка хороших и дешевых батарей препятствует повсеместному внедрению солнечных батарей? Правда что ли? А мужики и не знали.
Между тем в штате NJ (и, наверняка, не только) можно устанавливать солнечные батареи вкупе с контрактом с местным поставщиком электричества, который покупает излишки солнечной электроэнергии (и ес-но продает обратно по мере нужды выступая т.о. в роли гигантской батареи). Наши друзья поставили такую систему и говорят, что счета снизились где-то на 75%. Проблема на самом деле не в этом, а в цене самих батарей, которые окупаются в наших условиях лет за 12-15.
В то же время, со-основатель Теслы Straubel говорит, что There is no way to store electricity on the grid. If there's a surge in demand and you run an energy company, you have to fire up an extra power plant.
Казалось бы он прав, но если подумать, то энергетическим компаниям не нужно запасать электричество если вдруг поступают излишки от солнечных генераторов (что, кстати, маловероятно т.к. жадные до энергии кондиционеры работают тогда же, когда светит солнце). Им достаточно уменьшить количество сжигаемого угля и газа – т.е. достичь ровно того эффекта, которого якобы хочет достичь Тесла.
С точки зрения потребителя такая батарея немногим более, чем большой UPS. В общем, это полезная в хозяйстве штука, но я не уверен, что хочу за это столько платить. За сравнимую (х2-3) цену я могу поставить газовый генератор и горя не знать вообще.
Есть еще один потенциально важный use case, о котором странным образом никто не пишет и не говорит (по крайней мере, мне не попадалось): использовать батарею на «smart grid». Говорят на нас грядут мудрые счетчики электричества, которые будут насчитывать денежки не по средней, а по реальной в момент потребления цене. Если кто не знает, летом дневная цена может быть на порядокниже выше (спасибо спамсинку - исправил описку) ночной, а в 3-5 раз просто регулярно. В такой ситуации было бы мудро запасать энергию в батарею ночью и использовать днём. Тогда (особенно в большом доме) можно отбить стоимость батареи за 2-3 года. Одновременно была бы достигнута цель зеленых по снижению выбросов СО2.
Короче, им есть над чем работать в смысле PR & marketing.
Musk ... has calculated just how many Powerpack systems would be needed to create enough storage capacity for the world’s grid to hum along smoothly on solar power alone.
Он хочет сказать, что только нехватка хороших и дешевых батарей препятствует повсеместному внедрению солнечных батарей? Правда что ли? А мужики и не знали.
Между тем в штате NJ (и, наверняка, не только) можно устанавливать солнечные батареи вкупе с контрактом с местным поставщиком электричества, который покупает излишки солнечной электроэнергии (и ес-но продает обратно по мере нужды выступая т.о. в роли гигантской батареи). Наши друзья поставили такую систему и говорят, что счета снизились где-то на 75%. Проблема на самом деле не в этом, а в цене самих батарей, которые окупаются в наших условиях лет за 12-15.
В то же время, со-основатель Теслы Straubel говорит, что There is no way to store electricity on the grid. If there's a surge in demand and you run an energy company, you have to fire up an extra power plant.
Казалось бы он прав, но если подумать, то энергетическим компаниям не нужно запасать электричество если вдруг поступают излишки от солнечных генераторов (что, кстати, маловероятно т.к. жадные до энергии кондиционеры работают тогда же, когда светит солнце). Им достаточно уменьшить количество сжигаемого угля и газа – т.е. достичь ровно того эффекта, которого якобы хочет достичь Тесла.
С точки зрения потребителя такая батарея немногим более, чем большой UPS. В общем, это полезная в хозяйстве штука, но я не уверен, что хочу за это столько платить. За сравнимую (х2-3) цену я могу поставить газовый генератор и горя не знать вообще.
Есть еще один потенциально важный use case, о котором странным образом никто не пишет и не говорит (по крайней мере, мне не попадалось): использовать батарею на «smart grid». Говорят на нас грядут мудрые счетчики электричества, которые будут насчитывать денежки не по средней, а по реальной в момент потребления цене. Если кто не знает, летом дневная цена может быть на порядок
Короче, им есть над чем работать в смысле PR & marketing.
no subject
Date: 2015-05-05 03:35 am (UTC)no subject
Date: 2015-05-05 04:32 am (UTC)Проблема не в этом, а количестве циклов, которые выдержит батарея. Если пользоваться этим дифференциалом только летом, то хватит на 10+ лет. Т.е. успею окупиться.
no subject
Date: 2015-05-05 05:24 am (UTC)Ты не сможешь накопить в батарее ночью столько, сколько надо для 12-ти часов работы кондиционера днем. Да что там, даже 8 часов не сможешь, в лучшем случае 4-5.
Ты не сможешь запасать 100% , будут потери. Вики говорит о реальности потерь в пределах 10-20% на цикл интенсивный заряд-разряд .
Ну и последнее , самое смешное - как только потребление ночного тарифа станет расти, а дневного падать - станет расти и цена ночного тарифа.
no subject
Date: 2015-05-05 12:19 pm (UTC)Ночные цены будут расти очень медленно потому, что когда не хватает ядерной энергии, следущим включается уголь, который тоже очень дешев.
no subject
Date: 2015-05-05 01:46 pm (UTC)Максимальная мощность, которую они могут отдавать -- 2 киловатта.
Электрическая мощность моих кондиционеров -- около 4 киловатт.
Значит, таких батарей надо ставить минимум три, две -- просто впритык, ни на что больше не останется.
Это 9 тысяч долларов.
Суммарная ёмкость -- 22.5 киловатт-часа. Несложно подсчитать, что этого хватит на пять с небольшим часов.
Теперь надо брать конкретные цифры по дневным и ночным тарифам, и считать... У нас вообще, например, нет дневного и ночного тарифа, есть летний и зимний.