ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Любой дошкольник в наше время знает, что глобальное потепление скоро истребит белых (и пушистых) медведей. То ли жалеть несчастных медведей поднадоело, то ли еще что, но борцы с потеплением решили пожалеть еще и пингвинов. Не поймите неправильно: если кому-то плохо, то почему не пожалеть.

The biggest threat to emperor penguins may not be leopard seals or even killer whales, but a much larger predator: global warming.

Climate change, which is quickly melting the sea ice this species depends on for survival, could cause dramatic drops in the number of emperor penguins across Antarctica by the end of the century, a new study finds.


Внимательно следим за руками:

Antarctic sea ice has hit its second all-time record maximum this week. The new record is 2.112 million square kilometers above normal. Until the weekend just past, the previous record had been 1.840 million square kilometers above normal, a mark hit on December 20, 2007

Оказывается всё ровно наоборот: в Южном полушарии площадь морского льда превысила все рекорды.

Одного не понимаю: зачем так тупо врать?

Date: 2014-07-10 04:27 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Они совершенно правы, когда будет критическое число, будет поздно - по определению критического числа, ведь после него остановить исчезновение вида уже нельзя. И Вы, судя по тому, что я узнал за десять минут поиска, тоже совершенно правы - никто не знает, чему равно критическое число, а также каково число императорских пингвинов теперь и сколько их будет в будущем.

Date: 2014-07-10 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вывод ясен: немедленно прекратить жечь уголь, нефть и газ.

Date: 2014-07-10 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
а вместо этого уголь кушать, нефть пить, газом дышать,
но самое главное, немедленно внести пингвинов в список!

Date: 2014-07-10 05:20 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Да, а тех, кто жгли - проклятых бизнесменов, геологов, инженеров - люстрировать, а лучше, расстрелять, чтоб уже навсегда. Обманутых капиталистами простых рабочих, впрочем, помиловать.

По этому поводу Вам может понравиться зелёненькая карта в этой заметке:

http://wattsupwiththat.com/2014/07/05/the-revenge-of-the-climate-reparations/

Немедленно прекратить надо в основном Индонезии, африканским странам вокруг Конго, Боливии, а также Китаю, Индии и России. Ну, и Америке-Японии-Европе тоже надо, конечно, но это как ложкой море черпать.

Я думаю, эти люди просто видят классового врага в несчастных нефтянниках с угольщиками, и, трясясь от ярости, хватаются за любые предлоги - будь то потепление, хищническое разграбление бедных стран, дохнущие птицы со слепленными нефтью перьями, захватнические империалистические нефтяные войны Америки, автомобильное рабство, сменившее здоровые пешие прогулки и т.д. Сложные фактические подробности в таком контексте ни к чему.

Date: 2014-07-11 12:35 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо, чудесная заметка!

Date: 2014-07-11 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
от меня тоже спасибо,
мне понятно про Китай, но каким образом Конго и Ангола в лидерах выпускателей газов?
и это в абсолютных цифрах, а ведь если разделить на их население, вообще ж охренеть...

Date: 2014-07-11 04:52 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Я не знаю, но могу предположить. Во-первых, там жгут тропические леса, освобождают площади под быстро растущее население. Леса в Конго всё ещё существенно сокращаются (в отличие от Бразилии, Китая или Северной Америки). Во-вторых, там живёт очень много людей - в Конго 71 миллион человек, а если добавить граничащие страны (судя по картинке, они все испускают много CO2), то 212. Много людей, много активности. В-третьих, экономика там, конечно, очень слабая, но зато она ужасна по энергетической эффективности. В развитых странах энергетическая эффективность быстро и устойчиво растёт, так что экономика растёт, а потребление энергии - скорее падает. А в отсталых странах экономика растёт и энергопотребление растёт ещё быстрее. Например, добыча минеральных ресурсов там наверняка очень расточительная. В-четвёртых, там добывают нефть - очень мало, но наверняка расточительно, жгут сопровождающие газы и частично истощённые месторождения, с добавкой расточительной нелегальной добычи, которой нет в официальной статистике. В-пятых, в статье ведь измерение всего CO2, не только человеческого. Может быть, там в тропическом лесу почвы гниют, или вулканическая активность на юге, или ещё что-то.

Обычная статистика по испусканию CO2 учитывает только вклад нефти-газа-угля, взятых по официальным данным. Если им верить, Конго испускает в 300 раз меньше Германии и в 7 раз меньше Эстонии. Всегда было ясно, что это чушь, но не было ясно, до какой степени это чушь. Если верить этой статье, Конго испускает больше Германии.

Date: 2014-07-11 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
ага, понятно, спасибо

Date: 2014-07-12 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Интересно как отреагируют официальные инстанции.

Date: 2014-07-12 06:30 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Известно, как. Собака лает - ветер носит, а караван идёт.

Date: 2014-07-13 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не знаю-не знаю. На очередных разборках эти неудобные фактики вполне могут выплыть на поверхность и спровоцировать драку за денежки.

Date: 2014-07-13 09:09 pm (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Драку между кем и кем? Тут ведь пока что две стороны - утрируя, западные правительства, которые рады быть благородными и помогать несчастным, и бандиты-диктаторы из отсталых стран, которые рады лишнему предлогу требовать себе ренту.

Я думал, законы о компенсации отсталым странам принимаются не столько по тщательному рассмотрению фактов, сколько под общим политическим давлением "сделать что-нибудь" со стороны толпы людей, не склонной разбираться в деталях. Мне кажется, надежда тут в том, что под давлением груды фактов вся тема "потепления" станет политически "toxic" и политики постепенно перестанут хотеть пользоваться аргументами из этой области. Если верно, что прогнозы моделей преувеличены, то когда-нибудь это обязательно произойдёт, потому что факты постепенно накапливаются и капают избирателям на мозги.

Date: 2014-07-14 03:10 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ideally - между всеми. С одной стороны, некоторые потенциальные выгодополучатели (Ботсвана какая-нибудь) могут возмутиться, что Конго непонятно с какого хрена получает денежки, которые по понятиям должны пойти им. С другой стороны, некоторые потенциальные доноры (из тех что не полностью свихнулись мозгами) тоже могу спросить - WTF?

Я не думаю, что тема потепления станет политически toxic. В первую очередь потому, что потепление реально произошло и скорее всего никуда не денется (т.е. процесс не пойдет обратно). Скорее всего прогнозы большинства моделей преувеличены, но доказать это удастся очень не скоро.

Date: 2014-07-15 01:14 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Да, я думаю, что потепление было, и, возможно, возобновится. Но с каждым годом всё виднее, что предсказания были преувеличены. Ведь в ~2001 предсказывали, что потепление 1975-2000 будет только ускоряться, потому что CO2 выпускают всё больше, и потому что часть эффекта - с задержкой. Замедление уже вызывает вопросы и в мейнстримной прессе, вроде того в Экономисте:

http://i-eron.livejournal.com/105635.html

Теперь уже некоторые нервничают, что Эль-Ниньо 2014-15, кажется, получается слабеньким. Они надеялись, что он нас согреет, дёрнет графики вверх и временно затуманит факт замедлившегося потепления:

http://wattsupwiththat.com/2014/07/08/the-201415-el-nino-part-12-july-2014-update-the-feedbacks-need-to-kick-in-soon/

Если ещё пару-тройку лет потепление не вернётся в предсказанных масштабах, торговцев будущей катастрофой начнут встречать здоровым смехом. Вернее, ехидный смех "маргиналов"-скептиков будет звучать всё шире и увереннее.

Date: 2014-07-15 03:03 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Сколько на свете продавцов религии, и (почти) никто их не встречает здоровым смехом. А тут как бы наука, частично базирующаяся на хорошо проверенных физических законах, частично подкрепленная наблюдениями, плюс 90% СМИ трубят без устали, плюс школы готовят молодое поколение с заранее хорошо промытыми мозгами.

Короче, не разделяю Вашего оптимизма.

Date: 2014-07-15 05:05 am (UTC)
i_eron: (Halberdier)
From: [personal profile] i_eron
Про религию я думаю иначе, иногда. Мне кажется, что эта аналогия тут плохо помогает. Религия вполне может быть внутренне гармонична. А с потеплением у нас прямое противоречие между наукой, основанной на наблюдениях-фактах-проверенных законах, и "мракобесием" СМИ и школьной промывки мозгов, результаты которых так любит обличать в последнее время наш друг shkrobius. Что-то должно сломаться - останутся "убеждённые алармисты", которым факты не важны, и "эмпиристы", которые из алармистов превратятся обратно в "немного обеспокоенных". Другое дело, что это займёт время, за которое профессиональные алармисты сообразят сварганить удачные предметы для новых страхов.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 6th, 2026 12:11 am
Powered by Dreamwidth Studios