По поводу конкретики последнего абзаца я согласен со всеми проблемами палестинской стороны, а с первым... тут, действительно, дело даже не в произраильскости (вот, блин, термин) результата, а в том, что единственным логичным объяснением объединенного использования двух произраильских утврждений (независимость уже есть + признавать нельзя), включающим в себя проживание палестинцев (таких, какие они есть) там, где они проживают, я вижу стремление к сохранению статус кво, несмотря на все жалобы на его (статуса) минусы.
Но это все разговоры о "реальной" политике, я же начинал скорее с PR стороны вопроса, на которой продолжаю настаивать: совокупность практически всех произносимых вслух "произраильских" позиций сама по себе (без сопутствующей информации) такова, что с точки зрения современной общезападной культуры, скорее отталкивает, чем притягивает. Из чего мне кажется очевидным, что по крайней мере часть пресловутого плохого отношения к Израилю объясняется отнюдь не "предубежденностъю потчипоголовнолевых СМИ".
с точки зрения современной общезападной культуры, скорее отталкивает, чем притягивает Здесь есть важное различие в стратегической культуре Америки и Европы, причем гораздо шире израильского вопроса - по отношению к "мой дом - моя крепость" итп. "Общезападным" в этом смысле оказывается либерализм.
Я боюсь, что вы пытаетесь обозначить реальную проблему, но настолько расплывчато, что детали исчезают. Последняя мысль Вами высказана настолько осторожно, что становится тривиально-очевидной - да, и на Солнце бывают пятна; ее отрицание - абсурдно: "все возможное плохое отношение к Израилю объясняется исключительно предубежденностью".
Возможно, если Вы хотите продолжать обсуждение, чтобы не злоупотреблять гостепреимством уважаемого NYQ, имеет смысл переместиться в какой-либо пост по теме к Вам или ко мне.
Я сейчас не очень могу. Тем более, вопроса Ближнего Востока и вокруг для меня далеко не так важен, как, очевидно, для вас с хозяином журнала. Так что, знаний у меня по этому вопросу мало, да и мнений немного, а которые есть, я уже рассказал все по три раза. Так что, спасибо, может, попозже в Вашем журнале.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-11-30 06:04 pm (UTC)По поводу конкретики последнего абзаца я согласен со всеми проблемами палестинской стороны, а с первым... тут, действительно, дело даже не в произраильскости (вот, блин, термин) результата, а в том, что единственным логичным объяснением объединенного использования двух произраильских утврждений (независимость уже есть + признавать нельзя), включающим в себя проживание палестинцев (таких, какие они есть) там, где они проживают, я вижу стремление к сохранению статус кво, несмотря на все жалобы на его (статуса) минусы.
Но это все разговоры о "реальной" политике, я же начинал скорее с PR стороны вопроса, на которой продолжаю настаивать: совокупность практически всех произносимых вслух "произраильских" позиций сама по себе (без сопутствующей информации) такова, что с точки зрения современной общезападной культуры, скорее отталкивает, чем притягивает. Из чего мне кажется очевидным, что по крайней мере часть пресловутого плохого отношения к Израилю объясняется отнюдь не "предубежденностъю потчипоголовнолевых СМИ".
no subject
Date: 2012-11-30 09:05 pm (UTC)http://nedosionist.livejournal.com/17776.html
с точки зрения современной общезападной культуры, скорее отталкивает, чем притягивает
Здесь есть важное различие в стратегической культуре Америки и Европы, причем гораздо шире израильского вопроса - по отношению к "мой дом - моя крепость" итп. "Общезападным" в этом смысле оказывается либерализм.
Я боюсь, что вы пытаетесь обозначить реальную проблему, но настолько расплывчато, что детали исчезают. Последняя мысль Вами высказана настолько осторожно, что становится тривиально-очевидной - да, и на Солнце бывают пятна; ее отрицание - абсурдно: "все возможное плохое отношение к Израилю объясняется исключительно предубежденностью".
Возможно, если Вы хотите продолжать обсуждение, чтобы не злоупотреблять гостепреимством уважаемого NYQ, имеет смысл переместиться в какой-либо пост по теме к Вам или ко мне.
no subject
Date: 2012-11-30 10:31 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-02 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-12-01 12:29 am (UTC)