Переливание из полного в полное: вроде, оба говорят по делу, но пустое, и ничего не доказывают. А дьявол, как всегда, в деталях истины, которая, судя по всему, где-то посередине ближе к статусу кво. С одной стороны, добавление реального,но сложного и придуманного так, чтобы использовать его можно было исключтильно редко, механизма увольнения человека с tenure'ом ниверлирует большую часть критики, сильно не повредя системе. С другой, без tenure'а академическая карьера, действительно, теряет два основополагающих аспекта: свободу и относительную безопасность. Вот и придумывали бы, как можно поправить теньюр, но нет, о деталях им неинтересно, надо решать все только на глобаьном уровне...
Про свободу я не очень уверен. Перейдешь невидимую черту и никакой тенюр не поможет. Безопасность оно конечно, но я не уверен, что от этого больше пользы, чем вреда.
Другое дело риск. Наверное, без тенюра многолетний проект с шансами на провал начнет далеко не каждый. Хотя кое-кого знаю. Да и сам проходил через это в аспирантуре. Что совсем не то же самое, конечно.
Свобода от сотрудников и непосредственного начальства. Сейчас ее, в каком-то смысле, слишком много: нонешний теньюр, пожалуй, отниму только за sexual harassment с отягчающим abuse'ом, да и то не сразу. Но возможность игнорировать мнение среды таки да, важна. А безопасность и риски... Конечно, будут такие, что начнут проекты подлиннее, но сам выбор академической карьеры для большинства потеряет смысл -- пока что ведь с точки зрения чисто меркантильной (а концептуальная свобода взглядов и т. п. важны меньшинству) профессорство выитрывает у работы в индустрии в первую очередь безопасностью, по деньгам оно для людей сравнимой квалификации, afaik, сильно позади.
Впрочем, я пишу по большей части о естественнонаучных и технических специальностях, как там дела у Political Sciences или, прости господи, экономистов, я не знаю и особо не претендую.
Экономисты и так рискованного не пишут. Могли бы данных больше собирать, и то неохота. По деньгам тоже позади, хотя и не для всех направлений доступны соответствующие опции в индустрии. Зато можно очень прибыльно консультировать.
Bell Curve психологом написана. Фрикономика - больше провокация, даже в академической части. Кто воспринимает всерьёз, считает её популяризаторской. Экономистов нечасто слушают, даже когда им есть, что сказать дельного (а отличать, понятно, непросто). Так что рискнуть теньюр можно, разве что, публичной провокацией вроде Саммерса про женщин в науке. А так учёных в прессе стабильно цитируют с заявлениями, перпендикулярными их академическим достижениям (Кругман тут самый яркий пример), и это никого не смущает.
Даже и с точки зрения чисто меркантильной не все так просто. У профессора могут быть дети, которые могут получить бесплатное образование в Alma Mater. Вот уже и бонус по $200К на ребенка (в сегдняшних деньгах). Плюс пенсия. Особенно если универ штатный, это совсем не тоже самое, что в частном секторе. Короче, ой не факт где оно лучше выйдет. Зависит.
Непросто, но и не сложнее, чем где-либо, но уж оплата обучения детей ничего в общей картинке не меняет: она есть не во всех университетах (из двух, про которые я знаю, в частном универе была, в штатном -- нет), дети, особенно нужного возраста, есть не у всех профессоров, не все дети профессоров могут, да и хотят учиться именно в этом универе, не всем детям, которые хотят учиться тут, такая помощь нужна... Наконец, там, где такой бонус предлагают, его иногда предлагают не только профессорам, а и детям уборщиков, лишь бы стаж был правильный. Вобщем, бонус этот, даже когда он есть, получается того же уровня, что если тот же GM предлагает серьезные скидки на покупку своих машин раз в два-три года, так если каждый раз покупать Camaro, то lifetime бонус можно на полмиллиона набрать, даже без теньюра. Не, я стоял и стою на том, что, отменяя tenure, мы убираем почти всю мотивацию для обычного человека тратить лет 10-20 жизни (начиная с аспирантуры) на получение работы без особых гарантий за $60-$80K годовых, ну, до ста, если лето включать, при том, что однокурсники, ушедшие в индустрию, то же самое имели вскорости после выпуска? Нет, в плюсах, конечно, будет то, что тогда в профессора пойдут только фанаты своего дела, но сколько их... и будут ли они лучше или хотя бы сравнимы с современным средним уровнем? Ой, сомневаюсь.
Ну, дети рано или поздно достигают известного возраста и (в этом социальном слое) неизбежно идут в колледж. Так что этого возражения я не понял. Хотят или не хотят, но когда будет выбор между бесплатно тут или за свой счет где-то еще (предполагая, что средний профессор ме может себе позволить такие расходы), думаю большинство выберет бесплатное.
Согласен, что в принципе есть и другие пути настричь бонусов, но не уверен, что это очень важно в контексте этой дискуссии.
Там где я учился в аспирантуре, тенюр был, но символический. Универ платил зарплату 3 месяца, а остальное надо было добывать самим. Конечно, кое-кому это не нравилось. Была кое-какая текучесть кадров - люди уходили на твердые деньги, бывало. Но на их место приходили другие, ничуть не хуже, которые не боялись борьбы за гранты. В итоге они as good as anybody. Так что я совсем не уверен насчет фанатов и прочих потенциальных негативных последствий.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2012-06-27 11:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-27 11:51 pm (UTC)Другое дело риск. Наверное, без тенюра многолетний проект с шансами на
провал начнет далеко не каждый. Хотя кое-кого знаю. Да и сам проходил через это в аспирантуре. Что совсем не то же самое, конечно.
no subject
Date: 2012-06-28 12:31 am (UTC)А безопасность и риски... Конечно, будут такие, что начнут проекты подлиннее, но сам выбор академической карьеры для большинства потеряет смысл -- пока что ведь с точки зрения чисто меркантильной (а концептуальная свобода взглядов и т. п. важны меньшинству) профессорство выитрывает у работы в индустрии в первую очередь безопасностью, по деньгам оно для людей сравнимой квалификации, afaik, сильно позади.
Впрочем, я пишу по большей части о естественнонаучных и технических специальностях, как там дела у Political Sciences или, прости господи, экономистов, я не знаю и особо не претендую.
no subject
Date: 2012-06-28 01:04 am (UTC)Вот именно.
no subject
Date: 2012-06-28 01:21 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 03:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 10:37 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 03:49 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-28 07:58 pm (UTC)Согласен, что в принципе есть и другие пути настричь бонусов, но не уверен, что это очень важно в контексте этой дискуссии.
Там где я учился в аспирантуре, тенюр был, но символический. Универ платил зарплату 3 месяца, а остальное надо было добывать самим. Конечно, кое-кому это не нравилось. Была кое-какая текучесть кадров - люди уходили на твердые деньги, бывало. Но на их место приходили другие, ничуть не хуже, которые не боялись борьбы за гранты. В итоге они as good as anybody. Так что я совсем не уверен насчет фанатов и прочих потенциальных негативных последствий.
no subject
Date: 2012-06-29 03:54 am (UTC)У меня нет такой возможности. И, по-моему, это не исключение, а где-то есть, где-то -- нет. Правда, его обучение близко 200 тысяч стоить не будет
no subject
Date: 2012-06-29 04:19 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-29 04:25 am (UTC)