Цензура

[ny_quant]

Всего-то 10 дней в оффисе, а уже какие грандиозные успехи. Как известно, для новой администрации самое главное это неограниченная свобода слова. Элон Маск, конечно, одобряет.

CDC Researchers Ordered to Retract Papers Submitted to All Journals — Banned terms must be scrubbed from CDC-authored manuscripts

In the order, CDC researchers were instructed to remove references to or mentions of a list of forbidden terms: "Gender, transgender, pregnant person, pregnant people, LGBT, transsexual, non-binary, nonbinary, assigned male at birth, assigned female at birth, biologically male, biologically female," according to an email sent to CDC employees


Shit, piss, fuck, cunt, cocksucker, motherfucker, and tits.

Comments

[ny-quant.livejournal.com]

> The way I read it is the new government refuses to pay for this and print it — i.e. print as an official government (CDC) position.

Read again then.

The government doesn't print a lot of scientific journal. Most if not are published privately. The government tells scientists that they cannot submit papers with those words and must retract those already submitted.

The very first sentence in plain English:

The CDC has instructed its scientists to retract or pause the publication of any research manuscript being considered by any [ANY!] medical or scientific journal, not merely its own internal periodicals, Inside Medicine has learned.

Цензура в чистом виде.

[oldkettle.livejournal.com]

I did. "Instructed its scientists". These are people paid by the government. Want to do BS science — go private.

[ny-quant.livejournal.com]

Ага. И вы, конечно, полностью согласны, что политические назначенцы лучше знают где настоящая наука, а где BS?

[oldkettle.livejournal.com]

This is CDC FCOL. Not some shitty university partially financed by the government. They have bloody responsibilities. Who do you expect to be desease control experts — some clowns writing about trans issues? Even if someone believes these psychos need to be treated I'd think there are better places to host relevant research. We already have effing central banks adding climate change to their list of threats, I can assure you this pisses me off no less than the text above does you with the major difference being it actually matters when government organisations jump into completely irrelevant areas as long as it's on the progressive agenda.

[ny-quant.livejournal.com]

Вы не ответили на мой вопрос.

Я понимаю, что вас трясёт от всего, что связано с запретным списком (хотя и не понимаю что вам сделали эти несчастные люди), но это чистые эмоции, не имеющие никакого отношения к делу.

Я даже согласен с тем, что "there are better places to host relevant research". Новое руководство могло бы просто объявить что данная тематика закрывается, вместо того, чтобы вводить политическую цензуру.

Well, climate change *is* a threat but CBs have nothing to do with it. We more or less agree on that.

[oldkettle.livejournal.com]

Отвечаю на вопрос, хотя это то, что я уже сказал: полит. назначенцы решают что государство будет оплачивать, а что — не будет. Много ли статей отрицающих угрозу climate change оплатили при Обаме и Байдене?

Речь не о том, трясёт меня или нет. Речь о том, что нужно заниматься своим делом в каждой организации, это для всех лучше, вообще говоря. И те, кого интересуют гендерные темы, могут о них писать — в соответствующих местах. И когда демы у власти, они, к сожалению, могут за это платить. Но засорять CDC этим, как и climate change, race relationships, equity etc. не стОит — здоровее будем. Так же, как и банки — богаче будем. Всему своё место.

Вам правда плевать на проблемы этих женщин?
https://www.bbc.co.uk/news/articles/cy8p41z972vo

[ny-quant.livejournal.com]

> назначенцы решают что государство будет оплачивать

Так уже оплачено.

Мне не плевать ни на тех ни на других. А вам на одних плевать, а на других нет. В этом и разница между нами.

[oldkettle.livejournal.com]

Так не бывает. Невозможно, чтобы и мужик с прибором ходил в женскую раздевалку, и чтобы женщины в этой раздевалке не страдали. We gotta have to choose — or build separate changing rooms and toilets for these people only. We use disabled toilet regularly when the gents is unavailable, can't see why these people can't just do the same. No stigma. But people like this bastard don't want to do this.

Я уже много раз говорил, не вижу смысла повторять: прибор отрезал — это коммитмент, другой разговор. А на тех, кому карта поперла, мне не наплевать, this would be a massive understatement.

[ny-quant.livejournal.com]

Конечно бывает. Например есть женщины, которые ходят на нудистские пляжи, где их наготу видят мужчины с приборами. В Европе на многих пляжах женщинам разрешается снимать топ, и многие это делают. В Германии совместные бани и никто по этому поводу не переживает.

Я совершенно согласен, что надо строить separate changing rooms (but not toilets - that's really stupid). Но что делать пока их нет? Кому-то будет дискомфортно в любом варианте.

Значит, прибор отрезал — это коммитмент, а если только яйца, то уже не щитово? Серьёзно?

Хирургия - это последняя стадия, до нее еще надо как-то дойти. Людям, которые проходят гормональную терапию, карта не перла. Боже упаси чтоб такая карта поперла.

[oldkettle.livejournal.com]

Мы опять ушли в другую тему.
"Ничего поделаешь, гражданочки..." - не могу по-другому описать эту позицию. 50% населения - или несколько сот или тысяч "других", как же принять решение, кому создать неудобства? Даже не так: оставить, как было всю жизнь, или всё переделать срочно?

Разница с теми, кто ходит на пляжи и в сауны очевидна: люди это делают по своей воле, в отличие от тех, к кому в раздевалку без предупреждения впускают мужиков.

И да, нещитово. Назвался груздем. Я пытался поискать статистику, второй вариант, вроде, используется значительно меньше, и цель, вроде как, чтобы не нужно было делать гормональную терапию.

Количество людей, делающих операции << проходящих терапию <<< trans women. Первых и тех из вторых, кто делает это всерьёз (а не понизить тестостерон для соревнований), мне жаль. Остальных - нет, их проблемы мне безразличны по сравнению с проблемами, которые они создают другим. Я не понимаю, почему Вы каждый раз игнорируете это простое соображение.

[ny-quant.livejournal.com]

Вы же сами подняли тему "так не бывает". Бывает, ещё как. Разумеется, женщины ходят на пляжи и в бани добровольно. А почему их не трясет от ужаса при виде голых мужчин, которые их видят голыми? Я думаю, это просто потому что эта группа населения не поехала крышей на почве воображаемой нравственности и еще более воображаемой опасности сексуального нападения от людей, которые на это в принципе более не способны.

Назвался груздем - во как. А почему, собс-но, кто-то должен играть по вашим правилам и удовлетворять вашим причудливым требованиям? В чем конкретно ваша проблема с биологическими мужчинами без яиц? Какой от них может быть вред?

Что я игнорирую? Я же сказал, что вполне сочувствую женщинам, которым неприятно переодеваться вместе с трансами. А что надо сказать? Что мне тоже на них наплевать? Нет, мне не наплевать. Они тоже люди, только малость больные на голову.

P.S.

> оставить, как было всю жизнь, или всё переделать срочно?

Ещё недавно были запрещены гомосексуальные браки. Чуть раньше - межрасовые. Так было всегда, зачем было срочно переделывать?

Еще раньше женщины и негры не имели права голоса. Так было всегда, зачем было срочно переделывать?

Как далеко будем отматывать назад? Я до сих пор знаю людей, которые при виде негра переходят улицу на другую сторону. Ну, некомфортно им и страшно. Какие тут видятся решения?

[oldkettle.livejournal.com]

Sorry, you completely ignored my last paragraph which was/is important to me as a part of any such conversation. Hence I see no point in going around in circles. Just don't be surprised when people vote the way they do when you try to impose this upon them. No, these women are not transphobes.

[ny-quant.livejournal.com]

> Sorry, you completely ignored my last paragraph

???

У вас там ключевые слова "жаль" и "игнорируете". Я вам на это подробно отвечаю. Мне тоже жаль - только всех, и я никого не игнорирую.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

"назначенцы решают что государство будет оплачивать"

Тут, как водится, всё зависит от смысла слова "что". Это правильный modus operandi, но только если это "что" относится к 1) темам 2) будущих исследований. Если же это "что" относится к 1) результатам 2) прошлых исследований, это никакая не наука, а тот самый BS.

[oldkettle.livejournal.com]

"I know that you used to be doing what we consider BS research under the previous administration and publishing the results as an official CDC research. From now on you are prohibited from doing this AND from publishing already obtained results under the name of CDC. You are fully free to f. off and research (or take the existing results) and publish somewhere else without using gov name".

I don't know whether this was the message. But this is a message I'd agree with. An analogy: when some in DoS decided to voice their grievances vs excessive support for Israel they were - shockingly - told to f.off yet nobody made them shut up: just just don't speak from the gov. This is 100% the same thing. Nobody's freedom of speech was/is actually impacted.

[ny-quant.livejournal.com]

What's the point discussing hypotheticals? This is not what happened.

[oldkettle.livejournal.com]

"Scale of Policy Unclear. Chaos, Uncertainly, and Fear Prevail
...
How many manuscripts are affected is unclear, but it could be many.
...
a few privileged individuals have been handed enormous authority
"
Can't see the email in full either - only their interpretation. Colour me unimpressed.