Вероятное объяснение: постоянное печатание денег правительством привело к такому повышению цен на жильё, что молодежь больше не может позволить себе недвижимость.
> Вероятное объяснение: постоянное печатание денег правительством привело к такому повышению цен на жильё, что молодежь больше не может позволить себе недвижимость.
На мой взгляд, немного по-другому: доступность ипотечного кредита, растягиваемого на все большие и большие сроки ради снижения ежемесячного платежа, привела ко все большему и большему росту спроса на дома, причем, на все более и более дорогие. Такой дом, в котором жила среднестатистическая семья из пяти человек в 1960х, где отдельная спальня (и та крошечная) была в лучшем случае только у старшего ребенка, нынче покупают только в виде начального. Ну, дома, в полном соответствии с законом спроса и предложения, увеличились в размерах, а цены на них улетели в стратосферу. Покупать дом с нуля молодым людям в таком климате исключительно тяжело. Рыночек, со временем, конечно, все исправит, но произойдет это очень и очень нескоро.
Сын закончил колледж, рвался жить отдельно, мы его отговорили, он пожил полтора года с нами на всем готовом, собрал денег и купил квартиру. Теперь платит в месяц значительно меньше, чем платил бы за рент и говорит, как хорошо, что вы мне не дали квартиру снимать. Вывод: всем бы таких родителей.
Наша младшая тоже не захотела, снимает с подружкой квартиру в Филадельфии и кушает это "удовольствие" полной ложкой. В августе вселились в квартиру, а в ноябре пришло письмо от лэндлорда, что их дом с января будет сдавать все квартиры для Air BnB. В результате пришлось срочно искать новую квартиру и переезжать.
Существенная часть новых денег попадает в руки верхних классов, которые используют их на покупки дополнительной недвижимости. В результате возникает дисбаланс спроса и предложения, поэтому цены растут быстрее чем зарплаты нижних классов и молодежи.
Так если бы деньги не печатали перераспределение богатств работало бы так же. Проблема не в станке, а в том, что богатые становятся богаче, а бедные беднее.
Это неправда. Стивен Пинкер написал целую книгу документируя что бедные живут все лучше и лучше. Но левые продолжают цепляться за этот миф, потому что так проще раскручивать классовую борьбу.
Что правда - богатые богатеют куда быстрее бедных, иными словами увеличивается имущественное расслоение, и печатный станок играет в этом большую роль.
В общем и целом, я не вижу этом большой проблемы. Но в некоторых аспектах таки да.
Ипотеки на тридцать лет существовали далеко не всегда. В начале 20 века дома покупались на пяти-, десяти-, в пиковом случае -- пятнадцатилетние ипотеки.
30-летние ипотеки (изначально 25-летние) были созданы нашим дорогим правительством при нашем дорогом ФДР (как, к слову, и страховые медицинские компании). В 1944 году их сделали, см. 1944 Servicemen’s Readjustment Act, AKA the Original GI Bill.
https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Bill
И к середине 1960х именно такие ипотеки и стали самыми массовыми.
Клянусь, иногда мне вот кажется, что вообще ВСЕ наши текущие социальные проблемы создал наш дорогой ФДР. От долбанутой страховой медицины до системы социального страхования, которая того и гляди гикнется.
Вот да, хороши бы мы сейчас были без Medicare, Medicaid & Social Security. Work until you drop, заболел - сам виноват и прочий соц. дарвинизм.
Система социального страхования не гикнется, в ней просто кончатся деньги. И что будет тогда? Я знаю, ты уже догадался: их просто напечатают сколько надо.
К чему это приведет я не уверен, но скорее всего сначала к новому витку инфляции, а в итоге к какой-нибудь катастрофе. Я надеюсь не дожить, но детей жалко.
Не надо мне приписывать. Я не об этом. Я о том, как оно сделано. А сделано оно через жопу.
Вот медикер и медикейд -- ну да, программы для стариков и бедных. Их, кстати, не ФДР создал, они были позже сделаны.
Почему не сделали их по-человечески, создав подобие английской NHS? Нет, надо было сначала создать частную страховую медицину, а потом (двадцать лет спустя, блин! как будто не сразу очевидно стало) гордо преодолевать горькие последствия, так, впрочем, их и не преодолев.
И со всеобщим пенсионным обеспечением тоже ничего принципиально плохого нет, только вот имплементация -- тово, озадачивает.
Кто мешал сделать подобие австралийского сочетания superannuation и age pension? Зачем было создавать систему, в которой заранее известно, что рано или поздно кончатся деньги? И которая при этом находится под контролем политиков -- то-есть, её в обязательном порядке будут использовать как жупел при выборах -- мол, голосуйте за нас, иначе к власти придут ОНИ и её отменят. А создать систему защиты бедных, которую никто отменить не может -- почему-то не вышел каменный цветок.
Я -- только об этом. Через задницу у нас сделаны все эти программы, вот вроде типа помощь бедным, да? А на деле получается, что ради набивания карманов бесполезных прокладок типа Kaiser или Blue Cross/Blue Shield.
Все мы крепки задним умом. Никто не мог предвидеть демографический спад.
В хваленой английской NHS тоже постоянно кончаются деньги, так что им приходится повышать налоги с печальными последствиями для экономики. А мнения о качестве обслуживания ... ммм ... неоднозначные.
> Все мы крепки задним умом. Никто не мог предвидеть демографический спад.
В какие годы? Демографический спад был, с одной стороны, виден в Зап. Европе уже где-то в 70, но на него агрессивно закрывали глаза.
Да, собственно, чего далеко ходить, тут в ЖЖ про проблемы воспроизводства в левой тусовке говорили лет 20 назад. Однако в mainstream это всё пошло совсем недавно - несколько лет назад.
А кого он считает бедными? Как именно он их определяет и что считает за живет лучше. Там же общий прогресс очень неплохо сказывается. Бедный сейчас живет лучше бедного 200 лет назад.
Период времени и страны тоже интересны — вон австралийская инфляция последних двух лет совершенно неравномерно ударила по богатым и бедным, потому что цены на "необходимые" товары растут гораздо быстрее. И это только один из примеров общего тренда.
Я уж не говорю о всяких глобальных трендах — голод в мире победили где-то к 2010, но поскольку после началось гораздо больше войн и конфликтов он вернулся, потому что гуманитарная система построеная вокруг ООН(со всем недостатками и неэффективностью все же решившая проблему голода) не работает в странах где идет война.
Я вам не могу в формате комментария пересказать толстый том. Там туева хуча разной статистики. Если хотите, могу выложить в облако, а вы сами прочтете.
Но в частности речь идет и о победе над голодом и болезнями.
Мне общий смысл бы понять. Если он говорит про то, что в целом мир улучшается, победили голод и болезни, третий мир уже не такой третий как был ещё 30 лет назад, это одно. Мне не надо читать статистику чтобы с этим согласится.
А вот если мы говорим о современной жизни бедных в развитом мире. Причем под бедными мы понимаем не деклассированых маргиналов, а домохозяйства с доходами ниже медианы. И под современной жизнью мы подразумеваем 21 век. То ситуация совершенно иная. Вон график в вашем посте один из примеров. Я вам могу ещё график стоимости разных вещей по сравнению с 2000 годом привести. Вы наверно его видели — это там где телевизоры подешевели, а медицина, образование и жилье улетело в небеса.
Есть ещё и понятие "дети". Без них порой проще (а иногда даже и выгоднее) снимать, особенно молодёжи. Крыша протекла? Проблемы с канализацией? Кондиционер сдох? Владелец квартиры/дома всё решит. Мы несколько лет снимали дом на Юге; жить на старости мы там не собирались, поэтому покупать что-то в планы не входило. Так нам газон раз в неделю стриг владелец дома. За 35 в месяц! Каждый раз, когда я здесь берусь за ручки газонокосилки, то почти плачу, вспоминая те совсем недавние времена.
Там и намекать не надо. У моих друзей в Айове сосед стал сдавать дом каким-то студентам. Имеет право, верно? Студенты тоже закон не нарушали; Музыка, да, до десяти вечера. Имеют пдаво? Да. Две собаки. Можно? Да. Ну и так далее. Пришлось искать новый дом. Переезд - весёлое дело..
Вот и они подумали, что жить в доме, где все соседи — постоянно меняющиеся постояльцы Air BnB, будет не очень комфортно. Район, где они живут не туристический, recently gentrified, что за публика будет снимать квартиры непонятно. Короче, решили не испытывать судьбу.
Мы как-то с женой снимали дня на четыре такие апартменты в Филадельфии. Если не ошибаюсь, седьмая улица, почти самый центр, и до галереи даже пешком дойти можно (лето было), и вообще красиво, ну и куча китайских (а мы их любим) "едален" вокруг. Рыба плавает в аквариуме, показываешь пальцем - эту хочу! Такое у меня только в настоящем Китае было; и столь же дёшево. А на третьей нашли потрясающее еврейское кафе с замечательными пышками! Вот как из детства в тогда-ленинграде. Но жить в этом доме - ну нет...
Филадельфия очень хорошая местами. Мы недавно, в том районе, где дочка живет, обнаружили португальскую пекарню, где рано утром можно позавтракать горячими Pastéis de Nata с отличным кофе.
no subject
Date: 2025-01-06 10:10 pm (UTC)Тут явно не хватает логической связки.
no subject
Date: 2025-01-06 11:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 12:25 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 02:39 am (UTC)Сын закончил колледж, рвался жить отдельно, мы его отговорили, он пожил полтора года с нами на всем готовом, собрал денег и купил квартиру. Теперь платит в месяц значительно меньше, чем платил бы за рент и говорит, как хорошо, что вы мне не дали квартиру снимать. Вывод: всем бы таких родителей.
no subject
Date: 2025-01-07 03:05 am (UTC)Чисто ипотеки значительно меньше, или даже с учетом management fees?
no subject
Date: 2025-01-07 03:34 am (UTC)Мы своим тоже предлагаем, но они не хотят.
no subject
Date: 2025-01-07 04:07 am (UTC)Весь месячный платеж, включая fees and escrow payment.
no subject
Date: 2025-01-07 04:15 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 05:12 am (UTC)Интересно, я думал что lease дает право на проживание в течение оговоренного срока.
no subject
Date: 2025-01-07 05:22 am (UTC)30-летние ссуды были всегда, а из доступность после кризиса несколькоснизилась, но процесс идёт в так же сторону. Многие дома сейчас покупают на кэш.
Тем не менее, для выше среднего класса кредит доступен, это правда, и аппетиты тоже растут.
no subject
Date: 2025-01-07 05:26 am (UTC)Существенная часть новых денег попадает в руки верхних классов, которые используют их на покупки дополнительной недвижимости. В результате возникает дисбаланс спроса и предложения, поэтому цены растут быстрее чем зарплаты нижних классов и молодежи.
no subject
Date: 2025-01-07 05:53 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 06:04 am (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 12:53 pm (UTC)Так если бы деньги не печатали перераспределение богатств работало бы так же. Проблема не в станке, а в том, что богатые становятся богаче, а бедные беднее.
no subject
Date: 2025-01-07 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 03:14 pm (UTC)Что правда - богатые богатеют куда быстрее бедных, иными словами увеличивается имущественное расслоение, и печатный станок играет в этом большую роль.
В общем и целом, я не вижу этом большой проблемы. Но в некоторых аспектах таки да.
no subject
Date: 2025-01-07 03:15 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 03:57 pm (UTC)Они рассматривали такой вариант, но все соседи выехали и они тоже решили не рисковать.
no subject
Date: 2025-01-07 05:43 pm (UTC)30-летние ипотеки (изначально 25-летние) были созданы нашим дорогим правительством при нашем дорогом ФДР (как, к слову, и страховые медицинские компании). В 1944 году их сделали, см. 1944 Servicemen’s Readjustment Act, AKA the Original GI Bill.
https://en.wikipedia.org/wiki/G.I._Bill
И к середине 1960х именно такие ипотеки и стали самыми массовыми.
Клянусь, иногда мне вот кажется, что вообще ВСЕ наши текущие социальные проблемы создал наш дорогой ФДР. От долбанутой страховой медицины до системы социального страхования, которая того и гляди гикнется.
no subject
Date: 2025-01-07 05:49 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 05:50 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 06:34 pm (UTC)Система социального страхования не гикнется, в ней просто кончатся деньги. И что будет тогда? Я знаю, ты уже догадался: их просто напечатают сколько надо.
К чему это приведет я не уверен, но скорее всего сначала к новому витку инфляции, а в итоге к какой-нибудь катастрофе. Я надеюсь не дожить, но детей жалко.
no subject
Date: 2025-01-07 07:26 pm (UTC)Не надо мне приписывать. Я не об этом. Я о том, как оно сделано. А сделано оно через жопу.
Вот медикер и медикейд -- ну да, программы для стариков и бедных. Их, кстати, не ФДР создал, они были позже сделаны.
Почему не сделали их по-человечески, создав подобие английской NHS? Нет, надо было сначала создать частную страховую медицину, а потом (двадцать лет спустя, блин! как будто не сразу очевидно стало) гордо преодолевать горькие последствия, так, впрочем, их и не преодолев.
И со всеобщим пенсионным обеспечением тоже ничего принципиально плохого нет, только вот имплементация -- тово, озадачивает.
Кто мешал сделать подобие австралийского сочетания superannuation и age pension? Зачем было создавать систему, в которой заранее известно, что рано или поздно кончатся деньги? И которая при этом находится под контролем политиков -- то-есть, её в обязательном порядке будут использовать как жупел при выборах -- мол, голосуйте за нас, иначе к власти придут ОНИ и её отменят. А создать систему защиты бедных, которую никто отменить не может -- почему-то не вышел каменный цветок.
Я -- только об этом. Через задницу у нас сделаны все эти программы, вот вроде типа помощь бедным, да? А на деле получается, что ради набивания карманов бесполезных прокладок типа Kaiser или Blue Cross/Blue Shield.
no subject
Date: 2025-01-07 07:53 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 08:42 pm (UTC)В хваленой английской NHS тоже постоянно кончаются деньги, так что им приходится повышать налоги с печальными последствиями для экономики. А мнения о качестве обслуживания ... ммм ... неоднозначные.
no subject
Date: 2025-01-07 09:30 pm (UTC)Вроде как содержание поста этому категорически противоречит. Или под бедными тут подразумевается что-то другое?
no subject
Date: 2025-01-07 09:34 pm (UTC)В какие годы? Демографический спад был, с одной стороны, виден в Зап. Европе уже где-то в 70, но на него агрессивно закрывали глаза.
Да, собственно, чего далеко ходить, тут в ЖЖ про проблемы воспроизводства в левой тусовке говорили лет 20 назад. Однако в mainstream это всё пошло совсем недавно - несколько лет назад.
no subject
Date: 2025-01-07 09:43 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 09:47 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 10:11 pm (UTC)А кого он считает бедными? Как именно он их определяет и что считает за живет лучше. Там же общий прогресс очень неплохо сказывается. Бедный сейчас живет лучше бедного 200 лет назад.
Период времени и страны тоже интересны — вон австралийская инфляция последних двух лет совершенно неравномерно ударила по богатым и бедным, потому что цены на "необходимые" товары растут гораздо быстрее. И это только один из примеров общего тренда.
Я уж не говорю о всяких глобальных трендах — голод в мире победили где-то к 2010, но поскольку после началось гораздо больше войн и конфликтов он вернулся, потому что гуманитарная система построеная вокруг ООН(со всем недостатками и неэффективностью все же решившая проблему голода) не работает в странах где идет война.
no subject
Date: 2025-01-07 10:29 pm (UTC)Но в частности речь идет и о победе над голодом и болезнями.
no subject
Date: 2025-01-07 10:44 pm (UTC)no subject
Date: 2025-01-07 11:17 pm (UTC)Мне общий смысл бы понять. Если он говорит про то, что в целом мир улучшается, победили голод и болезни, третий мир уже не такой третий как был ещё 30 лет назад, это одно. Мне не надо читать статистику чтобы с этим согласится.
А вот если мы говорим о современной жизни бедных в развитом мире. Причем под бедными мы понимаем не деклассированых маргиналов, а домохозяйства с доходами ниже медианы. И под современной жизнью мы подразумеваем 21 век. То ситуация совершенно иная. Вон график в вашем посте один из примеров. Я вам могу ещё график стоимости разных вещей по сравнению с 2000 годом привести. Вы наверно его видели — это там где телевизоры подешевели, а медицина, образование и жилье улетело в небеса.
no subject
Date: 2025-01-08 12:13 am (UTC)Мы несколько лет снимали дом на Юге; жить на старости мы там не собирались, поэтому покупать что-то в планы не входило. Так нам газон раз в неделю стриг владелец дома. За 35 в месяц! Каждый раз, когда я здесь берусь за ручки газонокосилки, то почти плачу, вспоминая те совсем недавние времена.
no subject
Date: 2025-01-08 12:24 am (UTC)Пришлось искать новый дом. Переезд - весёлое дело..
no subject
Date: 2025-01-08 12:41 am (UTC)Вот и они подумали, что жить в доме, где все соседи — постоянно меняющиеся постояльцы Air BnB, будет не очень комфортно. Район, где они живут не туристический, recently gentrified, что за публика будет снимать квартиры непонятно. Короче, решили не испытывать судьбу.
no subject
Date: 2025-01-08 12:50 am (UTC)Рыба плавает в аквариуме, показываешь пальцем - эту хочу! Такое у меня только в настоящем Китае было; и столь же дёшево.
А на третьей нашли потрясающее еврейское кафе с замечательными пышками! Вот как из детства в тогда-ленинграде.
Но жить в этом доме - ну нет...
no subject
Date: 2025-01-08 01:58 am (UTC)Филадельфия очень хорошая местами. Мы недавно, в том районе, где дочка живет, обнаружили португальскую пекарню, где рано утром можно позавтракать горячими Pastéis de Nata с отличным кофе.