Еще раз о холестерине

[ny_quant]

В предверии ежегодного визита к доктору сделал очередной анализ крови. Эффект статинов выполаживается: уровень LDL упал за полгода лишь на 18 пунктов против 70 за первые 4 месяца эксперимента. Примерно в этом же виде я был лет 15 назад. Если бы у меня на 25% упал уровень хорошего (HDL) холестерина то по их главному показателю (total) и по HDL я был бы официально в норме. Идиоты, блин. Тем не менее, поскольку никаких побочных эффектов статинов я не чувствую, то почему бы и не продолжить?

Но есть нюанс. У меня есть знакомый ровесник, который тоже понизил уровень холестерина статинами. Выглядел нормально, не толстый, не дряхлый. Образ жизни вел достаточно здоровый - много гулял, мало пил. Уже на пенсии. Пришел на ежегодный осмотр, пожаловался на одышку при подъеме по лестницам, был отправлен на стресс-тест, который он не прошел - пришлось быстро остановить. Дальше были еще какие-то анализы (забыл какие) и выяснилось, что у него нафиг забиты артерии, так что ему срочно сделали quadruple bypass. Сейчас вроде всё хорошо и он медленно но верно восстанавливается.

Выводы делайте сами.

Comments

[belkafoto.livejournal.com]

[stumari.livejournal.com]

да какие выводы, кривую по двум точкам? или вообще по одной?

[ny-quant.livejournal.com]

Иногда выводы можно сделать и по одной точке. Чтобы сделать выводы из чужих ошибок много точек не надо. Хотя бы чтобы усомниться в консенсусе.

С другой стороны, когда мировая наука на основании миллионов точек продолжает выделять красным цветом total cholesterol, можно сделать выводы об этой науке.

[stumari.livejournal.com]

here we totally are on the same page.
Also, I am wondering, how his arteries looked before he started taking statins, and whether stains helped at all

[ny-quant.livejournal.com]

Правильные вопросы задаете! Один из выводов, которые я бы предложил сделать, это то что их надо задавать ДО ТОГО как появятся проблемы. Начиная с calcium scoring.

[stumari.livejournal.com]

exactly, on the other hand, nobody (or at least no insurance) would pay for it, if there is no specific indication

[ny-quant.livejournal.com]

Стоит сотню. Мне анализ крови дороже обходится.

[stumari.livejournal.com]

а, серьезно?
я думал, $300+

[ny-quant.livejournal.com]

Ей богу!

[ak-47.livejournal.com]

Выводы делайте сами.

Двум смертям не бывать, одной не миновать.

[stumari.livejournal.com]

это и без теста на холестерин известно :)

[http://users.livejournal.com/_moss/]

До меня в какой-то момент дошло, что холестерин плох не сам по себе, а именно что в связи с закупориванием кровеносных сосудов, поэтому проверять нужно их проходимость, напрямую. Если там нет изменений к худшему, холестерин не страшен.

[ny-quant.livejournal.com]

Причем, что, сцуко, характерно - доходить до этого надо самостоятельно! Кардиологи вообще на эту тему молчком. Их дело понижать LDL а там хоть трава не расти. Если бы не вдумчивая primary care doctor, я бы фиг сам догадался.

Уж на что я не расположен к конспирологии, но тут прямо чувствуется волосатая лапа продавцов статинов.

[http://users.livejournal.com/_moss/]

No kidding, статины нам навязываются самым что ни на есть жульническим образом. Еще с замалчиванием side effects (говорят подчас весьма нехороших)

[ny-quant.livejournal.com]

Не просто говорят, а кому надо говорят.

[stumari.livejournal.com]

> Кардиологи вообще на эту тему молчком.

интересно, это моя жена исключение, или вам не везло? (или посередине - она, конечно, не одна, но таких мало)
впрочем, она уже не работает, никакого отношения к медицине имеет и не хочет, и даже говорить на эту тему не хочет

[ny-quant.livejournal.com]

0/3. Может и не везло, конечно.

[stumari.livejournal.com]

наверное, меньше чем 30% (может, и намного меньше...)

[spamsink.livejournal.com]

Я как-то давно поддался рекламе life line screening, которая за смешные деньги делает УЗИ сонных артерий, брюшной аорты и еще несколько тестов, которые обычные врачи не делают. Ну делаю раз в пару-тройку лет, когда они в очередной раз присылают "что-то вы давно у нас не проверялись, а мы как раз у вас тут неподалеку". Пока полет нормальный.

А что до забитости коронарных артерий, то я бы в первую очередь структурой его питания интересовался, а не сколько он гуляет или пьёт.

[ny-quant.livejournal.com]

Я помню, вы делали (с). Сам бы поленился, но меня доктор послал туда же. Пока полет нормальный.

Структура питания тоже нормальная. Там в анамнезе следящая за своей тощей фигурой жена, со всеми вытекающими. А как по мне, это почти такая же фигня как холестерин. Если бы это было не так, я бы давно умер, а не скакал по тренажерам, побивая личные рекорды. Впрочем, если доводить дело до абсурда, то короткий путь в могилу конечно найдется.

[messala.livejournal.com]

Что такое "выполаживается"? Впервые вижу это слово.

[ny-quant.livejournal.com]

Выходит на плато, становится плоским.

[messala.livejournal.com]

Спасибо.

[olaff67.livejournal.com]

Так. Получил сейчас результаты своего теста, там плохой холестерин еще не перевалил критический уровень, а вот хороший HDL упал и составляет половину рекомендуемого.
Нужен совет опытных — соглашаться на статины, буде они предложены врачом?

[ny-quant.livejournal.com]

Above my pay grade. Надо искать умного доктора.

[olaff67.livejournal.com]

У меня только веселый есть — все время ржет.
- Вам бы двигаться побольше
- Я гуляю с собакой, за день набирается тысяч шесть шагов…
- А собака в состоянии ходить побольше?

[ny-quant.livejournal.com]

Прогулки и шаги это полная фигня, как показывает история.

[olaff67.livejournal.com]

Вот и я так думаю, и с перепугу уже заказал rowing machine в дополнение гаражного спортуголка, а сегодня с утра вместо силовой делал кардио-гимнастику.

[henryviii.livejournal.com]

У меня товарищ не пил статины и в точно такой же ситуации получил байпасс тот зе самый

[ny-quant.livejournal.com]

Based on sample of 2, we can conclude that statins are useless!