ny_quant: (Default)
ny_quant ([personal profile] ny_quant) wrote2024-12-27 03:06 pm
Entry tags:

Еще раз о холестерине

В предверии ежегодного визита к доктору сделал очередной анализ крови. Эффект статинов выполаживается: уровень LDL упал за полгода лишь на 18 пунктов против 70 за первые 4 месяца эксперимента. Примерно в этом же виде я был лет 15 назад. Если бы у меня на 25% упал уровень хорошего (HDL) холестерина то по их главному показателю (total) и по HDL я был бы официально в норме. Идиоты, блин. Тем не менее, поскольку никаких побочных эффектов статинов я не чувствую, то почему бы и не продолжить?

Но есть нюанс. У меня есть знакомый ровесник, который тоже понизил уровень холестерина статинами. Выглядел нормально, не толстый, не дряхлый. Образ жизни вел достаточно здоровый - много гулял, мало пил. Уже на пенсии. Пришел на ежегодный осмотр, пожаловался на одышку при подъеме по лестницам, был отправлен на стресс-тест, который он не прошел - пришлось быстро остановить. Дальше были еще какие-то анализы (забыл какие) и выяснилось, что у него нафиг забиты артерии, так что ему срочно сделали quadruple bypass. Сейчас вроде всё хорошо и он медленно но верно восстанавливается.

Выводы делайте сами.

[identity profile] belkafoto.livejournal.com 2024-12-27 08:14 pm (UTC)(link)
Image

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-27 10:28 pm (UTC)(link)
да какие выводы, кривую по двум точкам? или вообще по одной?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-27 10:50 pm (UTC)(link)
Иногда выводы можно сделать и по одной точке. Чтобы сделать выводы из чужих ошибок много точек не надо. Хотя бы чтобы усомниться в консенсусе.

С другой стороны, когда мировая наука на основании миллионов точек продолжает выделять красным цветом total cholesterol, можно сделать выводы об этой науке.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-27 11:25 pm (UTC)(link)
here we totally are on the same page.
Also, I am wondering, how his arteries looked before he started taking statins, and whether stains helped at all

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-27 11:37 pm (UTC)(link)
Правильные вопросы задаете! Один из выводов, которые я бы предложил сделать, это то что их надо задавать ДО ТОГО как появятся проблемы. Начиная с calcium scoring.
Edited 2024-12-27 23:37 (UTC)

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-28 12:00 am (UTC)(link)
exactly, on the other hand, nobody (or at least no insurance) would pay for it, if there is no specific indication

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 01:19 am (UTC)(link)
Стоит сотню. Мне анализ крови дороже обходится.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-28 03:55 am (UTC)(link)
а, серьезно?
я думал, $300+

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 04:10 am (UTC)(link)

Ей богу!

[identity profile] ak-47.livejournal.com 2024-12-27 11:06 pm (UTC)(link)

Выводы делайте сами.


Двум смертям не бывать, одной не миновать.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-27 11:26 pm (UTC)(link)
это и без теста на холестерин известно :)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2024-12-28 02:05 am (UTC)(link)

До меня в какой-то момент дошло, что холестерин плох не сам по себе, а именно что в связи с закупориванием кровеносных сосудов, поэтому проверять нужно их проходимость, напрямую. Если там нет изменений к худшему, холестерин не страшен.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 02:19 am (UTC)(link)
Причем, что, сцуко, характерно - доходить до этого надо самостоятельно! Кардиологи вообще на эту тему молчком. Их дело понижать LDL а там хоть трава не расти. Если бы не вдумчивая primary care doctor, я бы фиг сам догадался.

Уж на что я не расположен к конспирологии, но тут прямо чувствуется волосатая лапа продавцов статинов.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_moss/ 2024-12-28 03:03 am (UTC)(link)

No kidding, статины нам навязываются самым что ни на есть жульническим образом. Еще с замалчиванием side effects (говорят подчас весьма нехороших)

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 03:06 am (UTC)(link)
Не просто говорят, а кому надо говорят.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-28 03:58 am (UTC)(link)
> Кардиологи вообще на эту тему молчком.

интересно, это моя жена исключение, или вам не везло? (или посередине - она, конечно, не одна, но таких мало)
впрочем, она уже не работает, никакого отношения к медицине имеет и не хочет, и даже говорить на эту тему не хочет

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 04:12 am (UTC)(link)

0/3. Может и не везло, конечно.

[identity profile] stumari.livejournal.com 2024-12-28 04:14 am (UTC)(link)
наверное, меньше чем 30% (может, и намного меньше...)

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2024-12-28 02:36 am (UTC)(link)

Я как-то давно поддался рекламе life line screening, которая за смешные деньги делает УЗИ сонных артерий, брюшной аорты и еще несколько тестов, которые обычные врачи не делают. Ну делаю раз в пару-тройку лет, когда они в очередной раз присылают "что-то вы давно у нас не проверялись, а мы как раз у вас тут неподалеку". Пока полет нормальный.


А что до забитости коронарных артерий, то я бы в первую очередь структурой его питания интересовался, а не сколько он гуляет или пьёт.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 02:42 am (UTC)(link)
Я помню, вы делали (с). Сам бы поленился, но меня доктор послал туда же. Пока полет нормальный.

Структура питания тоже нормальная. Там в анамнезе следящая за своей тощей фигурой жена, со всеми вытекающими. А как по мне, это почти такая же фигня как холестерин. Если бы это было не так, я бы давно умер, а не скакал по тренажерам, побивая личные рекорды. Впрочем, если доводить дело до абсурда, то короткий путь в могилу конечно найдется.

[identity profile] messala.livejournal.com 2024-12-28 06:59 am (UTC)(link)
Что такое "выполаживается"? Впервые вижу это слово.

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 03:19 pm (UTC)(link)

Выходит на плато, становится плоским.

[identity profile] messala.livejournal.com 2024-12-28 07:42 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2024-12-28 10:18 pm (UTC)(link)
Так. Получил сейчас результаты своего теста, там плохой холестерин еще не перевалил критический уровень, а вот хороший HDL упал и составляет половину рекомендуемого.
Нужен совет опытных — соглашаться на статины, буде они предложены врачом?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-28 10:25 pm (UTC)(link)
Above my pay grade. Надо искать умного доктора.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2024-12-28 10:31 pm (UTC)(link)
У меня только веселый есть — все время ржет.
- Вам бы двигаться побольше
- Я гуляю с собакой, за день набирается тысяч шесть шагов…
- А собака в состоянии ходить побольше?

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-29 12:14 am (UTC)(link)

Прогулки и шаги это полная фигня, как показывает история.

[identity profile] olaff67.livejournal.com 2024-12-29 12:23 am (UTC)(link)
Вот и я так думаю, и с перепугу уже заказал rowing machine в дополнение гаражного спортуголка, а сегодня с утра вместо силовой делал кардио-гимнастику.

[identity profile] henryviii.livejournal.com 2024-12-30 02:15 am (UTC)(link)
У меня товарищ не пил статины и в точно такой же ситуации получил байпасс тот зе самый

[identity profile] ny-quant.livejournal.com 2024-12-30 03:15 am (UTC)(link)
Based on sample of 2, we can conclude that statins are useless!