Как демократы помогают Трампу

[ny_quant]

158 Dems vote against bill to deport illegal immigrants who commit sex crimes.

The Violence Against Women by Illegal Aliens Act passed the House of Representatives along bipartisan lines on Wednesday. All present Republicans voted for the bill, as did 51 Democratic lawmakers. The measure passed 266 to 158.


158 это примерно 3/4. Матюгов не хватает.

Одновременно, мерзавец Cornel West пытается оттянуть ультралевые голоса от Харрис в свою пользу. Такая же в общем сволочь как Кеннеди, только вид сбоку.

Comments

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Законопроект не читал, но мне очевидно, что это очередная пиар акция, направленная на демонизацию иммигрантов, единственный смысл которой — дать республиканцам возможность говорить "нелегалы женщин насилуют, а демократы им в этом способствуют".

Вы сами читали законопроект? И гипотетический законопроект "о запрете нелегальным иммигрантам мигрантам поедания домашних животных" вам нужно было бы предварительно прочитать, чтобы составить свое мнение, или смогли бы это сделать, исходя из одного названия?

[ny-quant.livejournal.com]

Говорить, что "нелегалы женщин насилуют, а демократы им в этом способствуют" они могут и так, закон для этого не нужен. Теперь же 3/4 демократов дали им возможность не просто болтать языками как обычно, а еще и дали им факты в поддержку. Они активно хотят, чтоб эти нехорошие люди оставались здесь. Зачем?

Законопроект не о запрете. Насилие и так запрещено. Законопроект о высылке виновных. Казалось бы, что тут может быть controversial кроме того что он предложен какими-то неприятными людьми?

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Так вы прочитали законопроект или нет? И гипотетический законопроект "о запрете нелегальным иммигрантам мигрантам поедания домашних животных" вам нужно было бы предварительно прочитать, чтобы составить свое мнение, или вы смогли бы это сделать, исходя из одного названия?

Они активно хотят, чтоб эти нехорошие люди оставались здесь.

Вы серьезно так думаете? Ну, это же совсем ни в какие ворота не лезет. Само по себе.

Далее, вы полагаете, что на данный момент для виновных в насилии против женщин (после отбытия наказания) депортация не полагается? Вы стали в этом разбираться, вообще?

Зачем?

Куда лучший вопрос, зачем вы участвуете в этой демагогической пиар акции?

[ny-quant.livejournal.com]

Я прочитал, а вы нет. Почему вы со мной об этом спорите? Да еще и придумываете черт знает что чтобы построить аналогию ничего ни с чем?

>> Они активно хотят, чтоб эти нехорошие люди оставались здесь.

>Вы серьезно так думаете? Ну, это же совсем ни в какие ворота не лезет. Само по себе.

Я не знаю что они думают у себя в голове кроме как голосовать по команде мудрого лидера, как я уже сказал выше. Но я знаю, что они таким образом дают аммуницию противнику, что очень глупо.

Я прочел и выше процитировал объяснения Надлера. Если вы с ним согласны, то так и скажите. Хотя вы и не читали законопроект.

Потому что меня тошнит от этих говно-демократов, которые помогают избраться Трампу.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я прочитал, а вы нет.

OK, прочитали, и поняли, что сейчас за насилие против женщин депортация не полагается, и необходим этот новый закон? Или что-то другое?

Да еще и придумываете черт знает что чтобы построить аналогию ничего ни с чем?

Это простейшая аналогия, и совершенно очевидная.

Полностью заявление Надлера я тоже не читал. Прочитал первые несколько предложений — они именно о том, что мне было очевидно просто по названию законопроекта. Да и любому должно быть очевидно.

[ny-quant.livejournal.com]

> Или что-то другое?

Что-то другое.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Вот именно.

[ny-quant.livejournal.com]

Что именно вы знать не можете, т.к. ничего не читали а просто выражаете солидарность по партийной линии.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Я читал название законопроекта, чего в данном случае совершенно достаточно. И выступаю я по линии здравого смысла и, не побоюсь этого термина, common decency. То, что эта линия совпадает с партийной, — вина не моя, а республиканской партии.

[ny-quant.livejournal.com]

Выше уже приводили пару цитат, из которых можно было бы понять о чем речь. Если ваша "common decency" предполагает, что таких людей надо оставлять в нашей стране, то больше обсуждать нечего, разошлись во мнениях. Но поскольку это, видимо, мнение большинства демпартии, то я после того как мы отделаемся от Трампа больше за них голосовать не буду.

"the statute specifically says it includes “a pattern of any other coercive behavior committed, enabled, or solicited to gain or maintain power and control over a victim, including verbal, psychological, economic, or technological abuse that may or may not constitute criminal behavior.”

"The current definition for domestic violence offenses under Title 18, which is what is currently used for deportability purposes, focuses on physical force. In contrast, the broader VAWA-based definition used in this bill would lead to more people being ineligible for status or subject to deportation, and would sweep in a broader range of behaviors, including criminal charges where there might be any coercive actions, including economic coercion and coercive control. "

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Нет, наше расхождение совсем не в том должна ли “a pattern of any other coercive behavior committed, enabled, or solicited to gain or maintain power and control over a victim, including verbal, psychological, economic, or technological abuse that may or may not constitute criminal behavior” быть легальным основанием для депортации.

Я не имею мнения на этот счет, но если должна, то можно принять закон о расширении перечня поступков, за которые полагается автоматическая депортация. И если есть согласие, что перечень нужно расширить, то нет никакого основания различать тут нелегальных и легальных иммигрантов.

Наше расхождение в том, что вы считаете приемлемым демонизировать иммигрантов, а я — нет.

P.S. Законопроект называется "The Violence Against Women by Illegal Aliens Act". Я абсолютно уверен, что в любом другом контексте у вас возникло бы множество вопросов о том, что конкретно значит, скажем, using verbal abuse to maintain power, какие злоупотребления возможны при использовании государства для преследования за verbal abuse, и, вообще, о том правильно ли назначать крайне строгое наказание за то, что не противозаконно.

Также я абсолютно уверен, что в любом другом контексте вас возмутило бы использование violence для описания verbal abuse.

[ny-quant.livejournal.com]

Конечно есть основания различать легальных и нелегальных иммигрантов. Было бы нелепо высылать иммигранта с green card for non-criminal offense.

Я не предлагаю никого демонизировать, только депортировать.

Конечно, основная цель оттого билля это послать правильный message целевой аудитории, и заодно выставить демократов идиотами и мерзавцами, что и случилось. Но это не должно отвлекать нас от главного: у нас и своей мрази хватает, импортную надо гнать каленой метлой.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Было бы нелепо высылать иммигранта с green card for non-criminal offense.

Вижу, вы активно хотите, чтобы эти нехорошие люди оставались здесь.

Я не предлагаю никого демонизировать

Предлагать не предлагаете, но, вместо того, чтобы осудить демонизацию, осуждаете тех, кто ее осуждает.

Конечно, основная цель оттого билля это послать правильный message целевой аудитории

Yeah, that's what I said с самого начала и не читая текст законопроекта.

[ny-quant.livejournal.com]

Это они говорят, что осуждают демонизацию, а на самом деле они пытаются предотвратить депортацию нехороших людей.

Более того, они таким образом льют воду на мельницу трампистов.

Попытки доведения до абсурда это часть общего демагогического арсенала, и это вас тоже не украшает.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Это не доведение до абсурда, а возвращение вам вашей собственной аргументации, которую вы повторяете и прямо в этом комментарии. То, что она вам в моем применении кажется абсурдной, говорит о демагогичности самой аргументации.

И повторю, что в любом другом контексте у вас вызвало бы протест само использование термина насилие в отношении verbal abuse, не говоря уж об использовании государства для преследования этого насилия.

[http://users.livejournal.com/_glav_/]

" если должна, то можно принять закон о расширении перечня поступков, за которые полагается автоматическая депортация"

Не думал, что скажу это, но Яков таки идиот: обсуждаемый законопроект именно это и предлагает!

[ny-quant.livejournal.com]

Он не идиот, но он также и не объективный наблюдатель.

[prof-yura.livejournal.com]

Но поскольку это, видимо, мнение большинства демпартии, то я после того как мы отделаемся от Трампа больше за них голосовать не буду.

"Ну, знаешь, Парамон, грешный я человек, нарочно бы к большевикам записался, только чтоб тебя расстрелять. Расстрелял бы и мгновенно выписался бы обратно. "

[ny-quant.livejournal.com]

Так точно!