ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
158 Dems vote against bill to deport illegal immigrants who commit sex crimes.

The Violence Against Women by Illegal Aliens Act passed the House of Representatives along bipartisan lines on Wednesday. All present Republicans voted for the bill, as did 51 Democratic lawmakers. The measure passed 266 to 158.


158 это примерно 3/4. Матюгов не хватает.

Одновременно, мерзавец Cornel West пытается оттянуть ультралевые голоса от Харрис в свою пользу. Такая же в общем сволочь как Кеннеди, только вид сбоку.

Date: 2024-09-22 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
> Или что-то другое?

Что-то другое.

Date: 2024-09-22 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Что именно вы знать не можете, т.к. ничего не читали а просто выражаете солидарность по партийной линии.

Date: 2024-09-22 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я читал название законопроекта, чего в данном случае совершенно достаточно. И выступаю я по линии здравого смысла и, не побоюсь этого термина, common decency. То, что эта линия совпадает с партийной, — вина не моя, а республиканской партии.

Date: 2024-09-22 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Выше уже приводили пару цитат, из которых можно было бы понять о чем речь. Если ваша "common decency" предполагает, что таких людей надо оставлять в нашей стране, то больше обсуждать нечего, разошлись во мнениях. Но поскольку это, видимо, мнение большинства демпартии, то я после того как мы отделаемся от Трампа больше за них голосовать не буду.

"the statute specifically says it includes “a pattern of any other coercive behavior committed, enabled, or solicited to gain or maintain power and control over a victim, including verbal, psychological, economic, or technological abuse that may or may not constitute criminal behavior.”

"The current definition for domestic violence offenses under Title 18, which is what is currently used for deportability purposes, focuses on physical force. In contrast, the broader VAWA-based definition used in this bill would lead to more people being ineligible for status or subject to deportation, and would sweep in a broader range of behaviors, including criminal charges where there might be any coercive actions, including economic coercion and coercive control. "

Date: 2024-09-22 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Нет, наше расхождение совсем не в том должна ли “a pattern of any other coercive behavior committed, enabled, or solicited to gain or maintain power and control over a victim, including verbal, psychological, economic, or technological abuse that may or may not constitute criminal behavior” быть легальным основанием для депортации.

Я не имею мнения на этот счет, но если должна, то можно принять закон о расширении перечня поступков, за которые полагается автоматическая депортация. И если есть согласие, что перечень нужно расширить, то нет никакого основания различать тут нелегальных и легальных иммигрантов.

Наше расхождение в том, что вы считаете приемлемым демонизировать иммигрантов, а я — нет.

P.S. Законопроект называется "The Violence Against Women by Illegal Aliens Act". Я абсолютно уверен, что в любом другом контексте у вас возникло бы множество вопросов о том, что конкретно значит, скажем, using verbal abuse to maintain power, какие злоупотребления возможны при использовании государства для преследования за verbal abuse, и, вообще, о том правильно ли назначать крайне строгое наказание за то, что не противозаконно.

Также я абсолютно уверен, что в любом другом контексте вас возмутило бы использование violence для описания verbal abuse.

Date: 2024-09-22 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Конечно есть основания различать легальных и нелегальных иммигрантов. Было бы нелепо высылать иммигранта с green card for non-criminal offense.

Я не предлагаю никого демонизировать, только депортировать.

Конечно, основная цель оттого билля это послать правильный message целевой аудитории, и заодно выставить демократов идиотами и мерзавцами, что и случилось. Но это не должно отвлекать нас от главного: у нас и своей мрази хватает, импортную надо гнать каленой метлой.

Date: 2024-09-22 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Было бы нелепо высылать иммигранта с green card for non-criminal offense.

Вижу, вы активно хотите, чтобы эти нехорошие люди оставались здесь.

Я не предлагаю никого демонизировать

Предлагать не предлагаете, но, вместо того, чтобы осудить демонизацию, осуждаете тех, кто ее осуждает.

Конечно, основная цель оттого билля это послать правильный message целевой аудитории

Yeah, that's what I said с самого начала и не читая текст законопроекта.

Date: 2024-09-22 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Это они говорят, что осуждают демонизацию, а на самом деле они пытаются предотвратить депортацию нехороших людей.

Более того, они таким образом льют воду на мельницу трампистов.

Попытки доведения до абсурда это часть общего демагогического арсенала, и это вас тоже не украшает.

Date: 2024-09-22 10:52 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Это не доведение до абсурда, а возвращение вам вашей собственной аргументации, которую вы повторяете и прямо в этом комментарии. То, что она вам в моем применении кажется абсурдной, говорит о демагогичности самой аргументации.

И повторю, что в любом другом контексте у вас вызвало бы протест само использование термина насилие в отношении verbal abuse, не говоря уж об использовании государства для преследования этого насилия.

Date: 2024-09-23 12:52 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
" если должна, то можно принять закон о расширении перечня поступков, за которые полагается автоматическая депортация"

Не думал, что скажу это, но Яков таки идиот: обсуждаемый законопроект именно это и предлагает!

Date: 2024-09-23 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Он не идиот, но он также и не объективный наблюдатель.

Date: 2024-10-03 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] prof-yura.livejournal.com

Но поскольку это, видимо, мнение большинства демпартии, то я после того как мы отделаемся от Трампа больше за них голосовать не буду.



"Ну, знаешь, Парамон, грешный я человек, нарочно бы к большевикам записался, только чтоб тебя расстрелять. Расстрелял бы и мгновенно выписался бы обратно. "

Date: 2024-10-03 04:39 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Так точно!

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:33 am
Powered by Dreamwidth Studios