ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant

Конспект для себя, картинки копировать лень, так что типа перепост.

  • Уже в 2023 производство энергии из альтернативных источников (солнце, ветер, геотермальные источники и прочие виды) превысило всю производственную мощность всех гидроэлектростанций мира, а атомные станции обогнали в 2019 году.
  • Основным источником приращения мощностей альтернативной энергетики за последний год является солнечная энергия, обеспечив почти 60% в структуре совокупной генерации.
  • Развитие солнечной энергии идет практически во всех регионах за исключением России и стран СНГ.
  • 35.6% всех мировых мощностей в солнечной энергии держит Китай, на втором месте по важности – США, обеспечивая 14.7% мирового производства, все страны Европы в совокупности около 18%, очень быстро растет Индия – 6.9%
  • По ветрогенерации абсолютным лидером является Китай – 38.1% от мирового производства, США – 18.5%, страны Европы – 26.4%, Южная и Центральная Америка – 5.8%, Индия – 3.5%, Канада – 1.7%, а остальные страны и регионы около 6%.
  • Россия и страны СНГ не участвуют в проектах по ветрогенерации, как и страны Ближнего Востока, а в Африке внедрение идет очень медленно




View the entire thread this comment is a part of




Date: 2024-07-18 08:52 pm (UTC)

Date: 2024-07-18 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-bormental.livejournal.com

Я не знаю, или не смог ещё понять по вашим постам, как вы ко всему этому относитесь, издеваетесь, смеётесь, раздосадованы, или восхищены? Но это постоянное долбание мозга везде и повсеместно по поводу подобной энергетики, по-моему, это как если бы человечество в эру собирательства, активно проповедовало бу новые палки-копалки и новые способы вязки корзинок из прутьев. Можно как угодно относиться к историям о Тесле и его изобретениям, например, но тот факт, что все они были либо похерены, либо уничтожены, в купе со всеми этими солнечными батареями, только подтверждает злой умысел.

Date: 2024-07-18 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Не смогли и вряд ли сможете. Жителям черно-белых миров этого не понять.

Date: 2024-07-18 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

Nice summary. Solar has been growing exponentially last 20 years or so (similarly to the EVs last 10-15 years). I think a lot of people are stuck in the past and refuse to see it.

Date: 2024-07-19 01:48 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

At the same time, residential solar remains more expensive than conventional unless you compare with retail prices that local utilities charge in ... ahem ... certain states where inept goverments and overzealous regulators drove the latter to stratosphere.

Date: 2024-07-19 03:52 am (UTC)
From: [identity profile] misha-b.livejournal.com

It is not so clear — there are a lot of restrictive regulations on solar installations, etc. For example, we are not allowed to build microgrids in California. Without these solar surely would be cheaper. On the other hand all these tariffs on Chinese products surely make solar more expensive.

Date: 2024-07-19 06:48 am (UTC)
From: [identity profile] ticklish-frog.livejournal.com
Не знаю, как у вас, а у нас основная цена домашней инсталляции не в солнечном элементе, а инверторе, проводах, крепеже и т.д. Прогресс в кристаллах большой, а вот силовые провода никак не поменялись за 50 лет.

Date: 2024-07-19 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Либералы покусали Спайдела и он теперь не камлает крах западной экономики, включая энергетику?

Date: 2024-07-19 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Умный чувак все же. Камлает выборочно, там где на зарплате. Остальное в свободном полете.

Date: 2024-07-19 02:16 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
У меня как-то не получилось оценить его ум после пары постов о крахе доллара с указанием месяца и года. Сроки все вышли давно.

Date: 2024-07-19 02:20 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Работа у него такая. Или, если помягче, даже умные люди часто оказываются в плену своих воззрений и предсказаний. В мире макроэкономик это случается сплошь и рядом. Occupational hazard.

Date: 2024-07-19 02:25 am (UTC)
From: [identity profile] olaff67.livejournal.com
Вот именно, и та часть, которая без камланий тоже работа: искусство пропаганды в том и состоит, что врать надо не напропалую, а выдавать нарратив с вкраплениями лжи — на одном уровне владения словами.

Date: 2024-07-19 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Я уверен, что он не на зарплате.
За зарплату такое не выдашь.
Просто убеждение, не самое худшее и легко фильтруемое.

Date: 2024-07-19 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] snake-d-ha.livejournal.com

Исключительно легкостью децентрализации.
И госдотациями.

Date: 2024-07-19 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com

По цене ВИЭ уже дешевле угля (и газа, при текущих ценах на газ).
Правда, неравномерность подачи остается, но цена этого неравномерного электричества - ниже.

Date: 2024-07-19 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] budidich.livejournal.com

"Россия и страны СНГ не участвуют в проектах по ветрогенерации" — в России есть проекты по ветрогенерации со своими заводами. По объемам конечно там мизер, но тем не менее есть. (на госдотациях, конечно).

Date: 2024-07-19 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ammosov.livejournal.com
"Это опять-таки пример так называемого вранья"



https://www.reuters.com/markets/commodities/fossil-fuels-still-dominate-global-power-systems-2023-11-30/
Edited Date: 2024-07-19 01:14 pm (UTC)

Date: 2024-07-20 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Я тоже хотел спросить, там реальное производство такое или установленную мощность они считают? А то в Шотландии (и не только) хозяевам ветряков платят, чтобы не производили, когда энергию девать некуда.

Date: 2024-07-20 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Пишут, что производство ...

Date: 2024-07-20 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Ощущение, что пересказ отсюда
https://www.iea.org/reports/renewables-2023/electricity

Я поискал и никаких конкретных цифр, кроме capacity, не увидел. Любимый фокус: здесь считаем с hydro, здесь без, а здесь одни прогнозы.

А вот это, мне кажется, money quote
While renewables are currently the largest energy source for electricity generation in 57 countries, mostly thanks to hydropower, these countries represent just 14% of global power demand. By 2028, 68 countries will have renewables as their main power generation source but still only account for 17% of global demand.

Date: 2024-07-21 12:59 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

K 2050 никакого net zero конечно не будет, но за 30% может перевалить вполне, и это куда больше чем большинство могло представить лет 10 назад. Сейчас еще непонятно какой будет end state. Fossil fuels полностью изжить не удастся. Но я не вижу почему в итоге любая деревенская халупа в теплых странах не может жить на своих собственных солнечных батареях с аккумулятором. Сейчас это довольно дорогое удовольствие даже в развитых странах, но это может измениться прямо у нас на глазах.

Date: 2024-07-21 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
>>> любая деревенская халупа в теплых странах

С этим, естественно, не спорю!
Мало того, может, и не только в тёплых — в зависимости от того, куда ту же Шотландию записывать.
Интересные вопросы совершенно другие.
1. Чем население будет обогревать дома. Да, если построить Passive House с нуля и потом не подпускать к нему никаких посторонних (plumbers, electricians, cable / satellite installers, DIY -ers etc.), то и электричества на отопление хватит, но заменить весь жилой фонд, да ещё и выдрессировать строителей) — это лет сто займёт.

2. Industry. Proper power-hungry with 24*7 requirements.

А главное, естественно, в том, что как только существующие технические проблемы будут решены за разумную цену, желание сжигать FF отпадёт у всех само по себе. Но товарищи ждать не желают.

Date: 2024-07-21 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

C глобальным потеплением обогревать не придется. Проблема решится сама собой.

Date: 2024-07-21 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Если люди серьезно разговаривают, то встревать с шутками несколько неуместно. Вам не кажется?

Date: 2024-07-21 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] smirnfil.livejournal.com

Это только на половину шутка — в южных краях уже сейчас можно обходиться без обогрева. Или с минимальными тратами электричества на него. Если зимы станут теплее, то электричества нужно будет ещё меньше. Охлаждение же гораздо меньшая проблема — пик потребления четко связан с пиком производства солнечных батарей.

Date: 2024-07-21 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

В южных краях всегда можно было обходиться без обогрева.

Мой камент чуть выше был как раз о том, что даже в очень жарких странах, где сейчас сильно мучаются от жары, в итоге возможно люди будут жить нормальной жизнью, т.к. солнечные батареи будут снабжать электричеством кондиционеры. Но потепление тут ни при чем.

Date: 2024-07-21 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Даже в наших не самых теплых краях 10-летней давности солнечные батареи у друзей покрывают 75% их потребностей в электричестве.


Обогревать — чем севернее тем больше FF или ядром, никуда не денешься.


Конечно, это трансформация займет куда больше времени, чем хочется товарищам, но в итоге это будет в целом к лучшему.

Date: 2024-07-23 04:49 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Вы не смотрели, какой там сейчас EROI у солнечных батарей? В какой-то момент он был меньше единицы везде, но вроде бы затраты энергии на их производство уменьшили.

Date: 2024-07-23 04:52 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Можно добавить 3 — а как там с многоэтажками?

Date: 2024-07-23 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
С многоэтажками как раз doable — при желании построить их хорошо, так, чтобы на отопление нужно было совсем немного энергии, вполне можно. В отличие от собственного дома, в многоэтажке никто наружнюю стену сверлить не будет. Собственно, даже в Лондоне есть многочисленные современные дома без газа.

Date: 2024-07-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com

Еще как doable. Пока я учился в аспирантуре, мы жили в довоенной постройки здании в НЙ. Отопление практически не включали. Хватало тепла от соседей через стенки и пол. Отличная была теплоизоляция.


В нашем доме есть несколько дырок для всяких кабелей, но я не думаю, что это на что-то влияет. Проблема в окнах, стенках и крыше.


Без газа — в смысле их электричеством греют?


Edited Date: 2024-07-23 06:19 pm (UTC)

Date: 2024-07-23 07:35 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
Я думаю, что и нагрев от солнца можно очень хорошо оптимизировать. К примеру, блестящая оцинкованная крыша вместо тёмной рубероидной, белые стены, внешние ставни вместо внутренних жалюзей (как во Франции). Ещё есть какие-то умные решения у арабов, если не ошибаюсь.

Отсюда мораль, кстати, что энергии в США завались, она дешёвая, чтобы её можно было тупо пускать на обогрев и охлаждение.
Edited Date: 2024-07-23 07:36 pm (UTC)

Date: 2024-07-23 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
ещё пол :) крыша, стены, окна и двери (включая качество установки) и penetrations. В наших краях получить mould около таких дыр — запросто.

Многоэтажки — да, вполне греют. Как вы и сказали, хорошая теплоизоляция плюс соседи повсюду. В общем-то, даже в Москве чуть ли не 25 лет назад я был в гостях в новостройке с электрическим подпольным отоплением, было отлично. Впрочем, не помню точно, везде, или только на кухне, где мы сидели :-)

Date: 2024-07-23 07:33 pm (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
В теории многоэтажки должны быть дешевле отдельного дома. То есть, за одну и ту же цену в многоэтажке площадь должна быть больше. Раза этак в 2. Однако этого не наблюдается.

Date: 2024-07-23 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oldkettle.livejournal.com
Не знаю, не обязательно. Люди платят за возможности
- не думать об обслуживании своего дома
- жить близко к работе, театрам, музеям, развлечениям, ну и к другим одиноким людям :-)
В общем, рынок

Но это уже off-topic совершенно

Date: 2024-07-23 04:48 am (UTC)
ext_646638: (Default)
From: [identity profile] rdia.livejournal.com
> Но я не вижу почему в итоге любая деревенская халупа в теплых странах не может жить на своих собственных солнечных батареях с аккумулятором.

Вы не определяете мощность потребления электроэнергии. Так-то дофига людей без подключения к электросети вообще — дай им калькулятор на солнечных батарейках, вот формально они и обеспечены солнечной энергией.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 12:16 am
Powered by Dreamwidth Studios