ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Товарищи справа (most recently [livejournal.com profile] lapot) любят говорить о правах родителей самим решать как растить своих детей и контролировать чему их там учат в школе, чтоб им не промыли мозги чем-нибудь воук или не рассказали про секс и ЛГБТ. Это идея особенно хорошо прижилась во Флориде, где в школе по закону Рона Десанктимониуса нельзя говорить "гей", а из библиотек стали изымать детскую сказку про семью из двух пап-пингвинов.

Одновременно:

Claiming that “social media companies are taking the lives of young people,” Florida House Speaker Paul Renner has fast-tracked legislation that would ban the opening of social media accounts for those under 16 and delete accounts held by those currently under 16.

...it overwhelmingly passed the House on Wednesday and is awaiting Senate action.


Но это наверное совсем другое дело. Правым политиканам виднее чем родителям что должны и чего не должны делать дети.

Оказыватся Флорида не пвервой выступила со столь передовой инициативой.

Last year, Utah became the first state in the country to ban people under 18 from using social media without consent from a guardian. The state also prohibits minors from using a social media account from 10.30pm to 6.30am. An industry trade group is currently suing Utah over the law.

Верной дорогой идете, товарищи!

Date: 2024-01-26 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Dont say gay это название, которые дали законопроекту его противники

The bill states: "Classroom instruction by school personnel or third parties on sexual orientation or gender identity may not occur in kindergarten through Grade 3 or in a manner that is not age appropriate or developmentally appropriate for students in accordance with state standards."

Абсолютно согласна с частью формулировки про k-3

Throughout debate in the Republican-controlled statehouse, Democrats have said the bill's language — particularly the phrases "classroom instruction" and "age appropriate" — could be interpreted so broadly that discussion in any grade could trigger lawsuits and create a classroom atmosphere where teachers would avoid the subjects entirely.

Написали в стиле закон, что дышло: куда повернешь, так и вышло

Если этого нет в программе, то вообще никаких бесед учителя с детьми на подобные темы быть не должно. Если есть, то должны быть заданы жесткие правила. Плюс родители могут дать или не дать согласие на программу, нельзя делать ее обязательной. Только это минимизирует судебные претензии

Andrew Spar, president of the Florida Education Association, said the bill amounts to a political wedge issue for Republicans because elementary schools, especially in kindergarten through Grade 3, do not teach about these subjects and have state curriculum standards guiding classroom lessons.

А вот это вообще весело, то есть если убрать запрет программы в к-3, то ничего не изменится, если только учителя не понесет в эту сторону и он по собственной воле не захочет почитать сказку про пингвинов детишкам.

а из библиотек стали изымать детскую сказку про семью из двух пап-пингвинов.

Как она туда вообще попала, судя по тому, что это сказка, она для совсем маленьких. Мне бы кто доходчиво привел аргументы, кроме «дети должны знать», зачем малышне это. А потом эти пингвины голосят - наши книги запрещают. Никто не запрещает, можно продавать и во взрослые библиотеки предлагать, авось возьмут.

Остальное конечно бред.
Дочь знакомых подростком съехала с учебой сильно, самое плохое - заработала хроническую бессоницу. Отключили со злости, у нее, натурально, ломка была, потом договорились как-то по времени и постоянно контролировали. Фонарик под одеялом это прошлый век))

Я бы оставила программу, по желанию родителей, с нижним возрастом. Основной упор сделать на физиологию тела, std и предохранение, тем более про всех этих абвгдеек особо и сказать нечего.

-«we here and we queer!”
-ну ква…

Date: 2024-01-27 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Ну представьте, что девочка Маша спрашивает у учительницеы как так получается, что у нее есть мама и папа, а у подруги два папы? И что делать? Вырастешь, Маша, узнаешь? А если объяснить, то что за катастрофа будет?

Смех там в том, что пингвины даже не были геи. Им просто каким-то образом попалось это яйцо и они стали растить пингвинчика. Нормальная добрая детская сказка. Но не для этих уродов, конечно.

Date: 2024-01-27 03:30 am (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Это не дело учителя обьяснять ситуацию в семье ребенка и у ее подруги, учитель учит, у нее урок. И тут встает Маша. На матемаике. И спрашивает.
Не надо натягивать сову на глобус, изначально школа учит предметам - математике, физике, истории. Все. Учителя обязаны держаться в рамках профессии, а не вести беседы о жизни. Это не их дело, еще раз.
Про пингвинов понятия не имею, пусть так. Два мужика выращивали дите, cute

Date: 2024-01-27 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да ну какие там предметы в начальной школе ...

Училка у моей старшей нарисовала на доске контур Флориды. Отошла на два шага, задумалась. It looks like a penis, doesn't it? - отметила она и продолжила урок. Представляете какая беда-то? 30 детей с разрушенной психикой?!

Date: 2024-01-27 06:13 am (UTC)
From: [identity profile] onmynav.livejournal.com
Ну да, поэтому вместо этой скукоты в начальных классах будем обсуждать, что левая нога учителя пожелает. Попробуйте на работе заняться не тем что требуется, а тем, что хочется.
Не беда, но язык для подобных шуток ей лучше впредь придержать и устраивать свой стендап в свободное от работы время. Доктору Фрейду кстати икнулось, где там можно пенис увидеть.
Меня сильно раздражают попытки влезть в школу кого бы то ни было — религии, лгтб, drag queens, critical race theory и тд. Про учителей я не буду повторяться.

Date: 2024-01-27 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Простой ответ: да, такая конфигурация, вполне себе, встречается. Если тебя интересует детали, пож. обсуди вопрос со своими родителями или с родителями подруги.

Date: 2024-01-27 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Кто знает, что расскажут эти родители. Вполне возможно, они скажут, что эти два папы безбожные пидарасы, которые будут гореть в генне огненной, и надо бы всё это безобразие запретить, всё от проклятых либерастов пробравшихся во власть.

Date: 2024-01-27 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Нехорошо, конечно, будет. Но эти гипотетические родители — в своём праве.

Date: 2024-01-27 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Корни вашей точки зрения во взгляде на детей как некий специальный вид собстенности родителей. Между тем, это не так. Права родителей имеют хорошо известные ограничения, с которыми мы все согласны. Возможно есть смысл обсудить и другие.

Date: 2024-01-27 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Я не большой психолог, по кмк, корни этой ТЗ другие.

Дети не моя собственность, а моя ответственность. И я пойду достаточно далеко, чтобы им не промывали мозги разные (с моей ТЗ) моральные уроды. Ни слева, ни справа.

Date: 2024-01-27 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Восприятие личной ответственности за воспитание детей я разделяю. Но вы выше сказали "в своём праве". Права определют не отдельно взятые родители, а общество в целом. Вопрос о том имеют ли (возможно ебанутые на голову) родители промывать мозги своим детям мне не кажется особенно очевидным. Им опять же потом жить. И другим людям с ними жить.

Date: 2024-01-27 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Ответ +/- бинарный. Или у родителей "все права", или у государства/штата/школы. Конечно, не "все", на самом деле, но это детали.

При любом раскладе будут перекосы. Но человечество, в целом, сошлось на варианте 1. Это и есть моя позиция...

Date: 2024-01-27 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
С маленькими детьми обсуждать секс — так себе идея. Хоть гетеро, хоть гомо.

Да и с большими... Пусть лучше этим родители занимаются.
Edited Date: 2024-01-27 07:00 pm (UTC)

Date: 2024-01-27 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
- Миша, настало время нам с тобой поговорить о сексе ...
- Да, папа, что бы ты хотел узнать?

Date: 2024-01-27 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Так чаще всего и бывает. Зато винить некого, кроме себя.

Date: 2024-01-27 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Миша не выбирал родителей, но жить свою жизнь ему придется так или иначе. По-моему надо ему помочь. Хотя бы для того чтобы он не стал отцом лет в 17.

Date: 2024-01-27 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Знаем мы как детям помогали гитлерюгенд, комсомол и прочие.

Родители отвечают за детей и хотят им добра (в подавляющем большинстве). В public schools идут работать люди непригодные ни для какой другой осмысленной деятельности (в подавляющем большинстве) и эти дети для них не свои.

Date: 2024-01-27 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
И поэтому им можно доверить преподавании истории и математики, но никак не sex ed?

Date: 2024-01-27 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Да нет, же. Им можно доверять всё, что родители им доверяют. В том числе, и sex ed.

Просто sex ed is a very sensitive topic for many ppl. So there's some extra social dance to make sure ppl r okay with it.

Date: 2024-01-27 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Вы как я понял не доверяете
https://ny-quant.livejournal.com/1058401.html?thread=16105313#t16105313

В любой конкретной школе часть родителей будет доверять, а другая не будет. Надо договариваться.

Date: 2024-01-27 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] aklepatc.livejournal.com
Я не доверяю даже историю и математику. Но никому эту позицию не продаю.

Своим детям про презервативы и сексуальные меньшинства рассказываю сам. Скорее всего, моя ТЗ на эти вещи не особо отличается от вашей.

Sex ed with explicit opt in/out is an old and well understood solution.

Ещё, Америка — большая и разная. Меня достал NY и я уехал в PA. Понимаю, что кого-то достаёт FL. Выход есть...

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 1st, 2026 04:20 am
Powered by Dreamwidth Studios