Woke

[ny_quant]

Вдруг поймал себя на том, что перестал злиться по поводу всяческой неаггрессивной wokeness. Ну, поменял NIH свой mission statement. Ну да, мудаки и херней маются и/или хотят быть в правильной вокнутой струе борьбы с эйблизмом. Но кому от этого плохо, кто пострадал? Не волнует. Пока не доходит до санкций за невосторженный образ мыслей.

Comments

[love-cards.livejournal.com]

[misha-b.livejournal.com]

That's what I was thinking as well. It seems so minuscule compared to real problems.

[aklepatc.livejournal.com]

Оно где-то понятно... Но ведь белые чуваки, которые "от реки до моря", выросли на том же самом материале.

[ny-quant.livejournal.com]

Другие выросли на том же материале, но не такими.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Кстати про Woke, позавчерашняя новость: "Cornell Adds Identity-Focused Application Essay Following Affirmative Action Overturn".

[ny-quant.livejournal.com]

Это как раз другое. Этих ненавижу.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Звенья, ведь, одной цепи, нет? Benign всегда может перерасти в malignant, поэтому врачи настаивают на удалении.

[ny-quant.livejournal.com]

Может и одной, но не все звенья одинаково плохи и опасны.

Для иллюстрации, рассмотрим другую цепь (или это одна и та же?):

Ограничение длины рабочего дня ->
Ограничение детского труда ->
Выходные дни ->
Оплачиваемые отпуска ->
Оплачиваемые больничные ->
Пенсии по возрасту и инвалидности ->
Эмансипация женщин ->
Бесплатное среднее образование ->
Бесплатное здравоохранение для бедных и субсидированное для пожилых ->
... ->
Социализм ->
...
Коммунизм!

Где будем резать?

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Woke policies and aspirations — это всегда про социальные блага для очень определенных категорий людей. То, что вы перечислили — правила общежития в современном обществе, насколько высоко это общество сможет и захочет подняться по лестнице благоденствия пусть решают избиратели.

[ny-quant.livejournal.com]

Эти правила общежития радикально изменились за какие-то 100 лет и будут меняться и дальше, причем в одну и ту же сторону. В конце цепочки, логически, модели общественного устройства, которые нам сегодня кажутся неприемлемыми, но мы тем не менее ценим уже достигнутое на пути к коммунизму. А между тем, были же люди, которые на каждом этапе этого пути предупреждали куда он ведет. Ну, может даже и ведет, если довести до логического конца, но ведь доводить не обязательно.

Наверное наибольшей победой вокистов была легализация гомосексуальных браков. Совершенно точно, что это было социальное благо очень определенной категории людей. Но кто от этого пострадал? Кто страдает от того чтобы пойти навстречу бородатому существу и употреблять she, her если ей это так важно? Это что - трудно, обидно, оскорбительно? Трясет ли вас от того, что на работе надо говорить Ms. not Mrs?

Короче, я не против благ для кого-то, если это не за счет других.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Я не отношу гей-браки к победе вокистов, в отличие от, например, гендерного булшита. Геи получили доступ к фундаментальному праву и общество, имхо, от этого только выиграло. Они ведь не стали после этого требовать доступ к спортивным командам, раздевалкам, общежитиям и туалетам of the opposite sex.

[ny-quant.livejournal.com]

Вы не относите, а многие считают это частью одной и той же повесточки (tm), и равноправие женщин тоже. Да и за десегрегацию в свое время выступали далеко не все.

Пройдет какое-то время, и вдруг станет ясно, что не только черные и белые могут ездить в одном автобусе (кроме как в Филли, там лучше не надо), но и то что в туалете закрываются на замочек двери и нет ничего страшного в том, что в соседней кабинке сидит существо другого биологического пола.

Насчет раздевалок и трансгендерного спорта я с вами согласен, но как-то эти вопросы не входят в первую сотню тех что меня сегодня волнует.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Чтобы я пошел в public restroom, меня должно так припереть, что мне вообще все равно, кто там в соседней кабинке. :)

[ny-quant.livejournal.com]

Now I am with you 100%

[messala.livejournal.com]

"Кто страдает от того чтобы пойти навстречу бородатому существу и употреблять she, her если ей это так важно?"

Не углубляясь в глубины — когда кто-то физически идет навстречу бородатому или иному существу, он употребояет не she и не he, а you. У этого местоимения рода вообще нет.

Так что существо требует насильственной регламентации не Ваших с ним личных отношений и способа вашего общения, а способов Вашей коммуникации с третьими лицами.

Типа есть такой персонаж, долбанутый священник Яков Кротов, который в сетевом общении требует, чтобы все, включая атеистов, называли его "отцом", несогласных банит. Досюда нормально — я с ним либо просто не буду общаться (у меня отец уже есть, и это не он), либо, если буду, из вежливости приму его правила.

И совсем другое дело, если он будет требовать, чтобы я в своих разговорах с другими людьми обязательно про него говорил "отец Яков".

[ny-quant.livejournal.com]

> Не углубляясь в глубины — когда кто-то физически идет навстречу бородатому или иному существу, он употребояет не she и не he, а you.

Тоже не углубляясь в глубины, есть такая штука как местоимения третьего лица. Вы как филолог могли бы знать.

Никто ни с кем не обязан быть вежливым.

[messala.livejournal.com]

Вы точно прочли то, на что типа отвечали? Местоимения третьего лица характерны именно тем, что они используются не в общении со вторым лицом и не имеют отношения к прямой коммуникации с ним, к вежливости, тактичности итп.

[ny-quant.livejournal.com]

Общение с третьими лицами иногда становятся доступны первым. Например, корпоративная почта бывает forwarded. Или первое лицо может в неудачный момент пройти за спиной говорящего.

Но самое главное - зачем? Что именно хочет выразить говорящий "он" по отношению к бородатой "женщине" с мпх пока она не слышит (но не в лицо)? Что считает его на голову больной?

[messala.livejournal.com]

"Что именно хочет выразить говорящий "он" по отношению к бородатой "женщине" с мпх пока она не слышит (но не в лицо)?"

Очевидно, то же, что любой, говорящий "он" — что у объекта есть борода и мпх. Собственно это и значит местоимение "он". Не случайно же Вы "женщину" в кавычки заключили.

И еще раз обратите внимание на аналогию с "отцом Яковом".

[ny-quant.livejournal.com]

Человек родился мужчиной, но считает себя женщиной. Почему именно первое надо подчеркивать местоимением и главное зачем?

[lev-m.livejournal.com]

если это не за счет других — вопрос терминологии (как и многое другое): разве это (не гомосексуальные браки, а бесплатное здравоохранение, например) не за счет налогов?

[ny-quant.livejournal.com]

Да, конечно. Выходит, иногда и за счет других не такая уж вредная идея. Прям не знаю в каком месте резать эту чертову повесточку.

[lev-m.livejournal.com]

«Путь в тысячу ли начинается с первого шага» и потихоньку доходит до санкций.

[ny-quant.livejournal.com]

https://ny-quant.livejournal.com/1050398.html?thread=15973662#t15973662

[vsopvs.livejournal.com]

это называется "стадия принятия" :)

[ammosov.livejournal.com]

Америка да без санкций за образ мыслей? Это не Америка.

Сегодня ты будешь думать что пожелаешь. А завтра что? Лужайку не пострижешь? Дом в какой угодно цвет перекрасишь?

[tercia.livejournal.com]

а я вот не перестаю думать, что если б мы 20 лет назад не ржали тихо над ростками сегодняшней вокнутости, а говорили бы и делали что-то пока было можно, то сегодняшнего театра абсурда бы не было. может быть.

[mi-b.livejournal.com]

До санкций не доходит ровно столько, сколько этим людям не дают власти. а как дают — так доходит

что касается вреда от изменения миссии, то цели любой организации с работающим менеджментом должны соответсвовать миссии. значит, поменяв миссию, быстро поменяют и цели. например, перестав бороться с факторами, которые вызывают инвалидность. Лобби, которые так делают уже есть — например https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4493436/

[sydorov47.livejournal.com]

Масштаб не тот. Хотя за нами они прийдут всё равно.

[ny-quant.livejournal.com]

Выведут на двор и расстреляют.

[sydorov47.livejournal.com]

У вас есть сомнение, что если бы вот этим которые "from the river to the sea"- дали возможность - они бы именно так и сделали?
Или, как минимум - постояли бы в стороне пока нас бы убивали?

А потом, как Обама - писали бы:
“If there’s any chance of us being able to act constructively, to do something, it will require an admission of complexity” и “That what Hamas did was horrific and there’s no justification for it, and what is also true is that the occupation, and what is happening to Palestinians, is unbearable”

[ny-quant.livejournal.com]

У меня есть сомнение, что эти которые "from the river to the sea" за нами придут. Но, кинжал хорош для того, у кого он есть ... (с)

[sydorov47.livejournal.com]

То есть у вас есть сомнения что они захотят прийти.

А есть ли у вас сомнения что есть такие которые хотят прийти?

[ny-quant.livejournal.com]

Кто-то всегда хочет прийти.

[xgrbml.livejournal.com]

[nameless--one.livejournal.com]

Я несколько раз встречал утверждение что peak woke уже в прошлом (3-4 года назад). Не совсем уверен как это можно объективно оценить.

[ny-quant.livejournal.com]

Эта, я тоже такое слышал, но сомневаюсь.