Perception is reality, как говорил один мой экс-босс

[ny_quant]

Comments

[yba.livejournal.com]

Статистика она конечно статистика.
Но как я вижу количество обьявлений о работе в супермаркетах и ресторанах явно увеличилось с 2020 при этом обещают денег сильно больше минимальной зарплаты. То есть народу не хватает, но куда подевался этот народ который там был раньше и на какие такие новые рабочие места с большей зарплатой он ушел лично мне непонятно

[ny-quant.livejournal.com]

Многие ушли на пенсию раньше чем собирались. Около миллиона человек (в США) умерло от ковида, и не все они были старики. Также пишут что "millions of people now have long COVID; this disability can alter the ability or desire to work ... 2 to 4 million are kept out of work because if it"
https://en.wikipedia.org/wiki/Great_Resignation

Рядом с нами с Нового года (!!) стоит под знаками "Opens Soon" супермаркет Lidl. Никогда в жизни такого не видел.

[yba.livejournal.com]

То есть народ ушел на пенсия или умер, но количество рабочих мест увеличилось. Мистика!

[brmail]

Ты же в курсе, каким образом собирается unemployment rate, официальный.
Я несколько офигел, когда узнал. Человек потерял работу, Если он имеет право на unemployment insurance — он на нее подает, и начинает получать деньги. Вот в этот момент +1 человек к числу безработных. Если не имеет такого права (например проработал с прошлого анэмплоймента слишком мало), то в статистику он не попадает.
Далее, получает он страховку, получает, и раз, она кончилась. Нашел человек работу или не нашел — мы его вычеркиваем.
Так что даже к статистике эта синяя кривая никакого отношения не имеет, так случайные циферки.
Как они считают черную кривую, я просто не знаю, не выяснял. Но что то подсказывает, что там тоже цифры примерно с потолка

[ny-quant.livejournal.com]

Экономика растет, количество работников, которые ей нужны тоже растет, постепенно их нанимают, и вот за какие-то 3 года ковидные потери восстановились. Часть освободившихся в ковид рабочих мест заняли бывшие безработные, часть иммигранты, а кто-то и вернулся из отставки. Никакой мистики.

[moneo.livejournal.com]

Это full time jobs?

[moneo.livejournal.com]

Ну и источник интересно понюхать.

[ny-quant.livejournal.com]

Я конечно в курсе.

То что синяя кривая это не настоящий честный unemployment rate, а нечто другое это конечно факт. Но тут дело в том, что сравниваются яблоки с яблоками. Как бы это не считали, "оно" упало в 14.5% в 2020 до 3% сейчас.

Т.е. это как раз имеет самое прямое отношение к статистике, по определению: мы смотрим на то как меняется во времени одна и та же величина, которая некоторым образом связана с уровнем безработицы но на самом деле таковым не является.

[ny-quant.livejournal.com]

BLS and https://today.yougov.com/topics/economy/articles-reports/2023/08/10/few-americans-are-aware-growth-number-us-jobs

[brmail]

Просто прошу обратить внимание на факт, что измеряемые числа (число подавших на страховку) в 2020 могли иметь скачек. Страшные слова по телевизору, народ засел дома, подал на страховку. Имеем всплеск который даже не влез в график . Часть народу в 2023 таки вышли на работу, ибо кушать хочется. А часть (неизвестно какая) просто пропала с радаров. Работу на нашли, из списка синей кривой их удалили. Вот и обьяснение почему оно упало

[ny-quant.livejournal.com]

Если бы была только синяя кривая, то это можно было бы рассмотреть как альтернативную гипотезу. Но есть еще и черная.

[brmail]

"Мы тут от балды нарисовали синюю кривую, но чтоб никто не сомневался, счас еще и черную нарисуем, тогда нам поверят точно"

[ny-quant.livejournal.com]

Конспирология непобедима но очень скучна.

[nlothik.livejournal.com]

Говорил со знакомым эйчаром, она жалуется на то, что объявлений по найму на работу вагон, зарплата прекрасая, а вот с соискателями швах -- по объявлениям приходят такие оболтусы, что ни в известное место, ни в Красную Армию. Экономика растёт, а вот нанимать некого.

[olaff67.livejournal.com]

У нас в конце локдауна сгорел Home Depot, соседи камлали, что построят за два месяца — больше года стоят развалины.

[brmail]

Какая уж там конспирология. Синяя кривая нарисована "от балды" и верить ей можно максимум в пределах полугода после всплеска, причем не во всех штатах. После чего начинается имитация: "у нас резкое снижение безработицы".
На это накладывается то, что в разных штатах длительность этой страховки разная, кое-где в отдельные промежутки времени длительность периода "точно знаю что этот поц по прежнему безработный" может быть более полугода, в отдельных штатах этой халявы нету. Поэтому описать точно что с этой кривой происходит затруднительно. Что касается черной кривой, то там ничуть не лучше. Я мог бы понять если бы основывали свои данные на ежегодных отчетах налогового ведомства. Но похоже что это не так и они используют какие то другие данные. Насколько точные - фиг его знает, сами они об этом не публикуют информации, можно попытаться поискать, но реально не хочется терять время на это.

[ny-quant.livejournal.com]

Она нарисована не от балды а подсчитана по методологии, которой пользуются десятки лет вне зависимости от того кто у власти. Другое дело, что методология несовершенна, но об этом можно написать в Спортлото.

Конечно, на данные накладывается много шума, но такова природа вещей. Экономика очень сложна, много чего происходит одновременно.

Как подсчитана черная кривая вы не знаете, разбираться в деталях не хотите, но точно знаете что там дело не лучше. Это и есть самая что ни на есть галимая конспирология.

Налоговые сборы, кстати, тоже в открытой печати. Но если что-то пойдет не так, то их тоже будет нетрудно объявить нарисованными.

[brmail]

Как подсчитана черная кривая вы не знаете, разбираться в деталях не хотите, но точно знаете что там дело не лучше. Это и есть самая что ни на есть галимая конспирология.
Гм, потому что, если моя персональная корпорация наймет человека, то данные о его найме попадут в налоговую только в момент, когда он будет подавать свои таксы, в начале следующего года. Если я через пару месяцев его уволю, то опять же, никаких изменений в черной кривой не последует. Думаю что большие корпорации имеют какие то более серьезные отчеты о персонале, которые они обязаны подавать. Но как на счет миллионов водопроводчиков и прочих индивидуальных предпринимателей, которые работают на себя, и вообще никаких отчетов не подают? Это тоже конспиранси теории, или выкинем их в погрешность метода, как с синей кривой, которая теряет людей из виду и сразу вычеркивает их из состава безработных?

[brmail]

А-а, да. Вы сейчас в духе фактчекеров мне ответите, что в штатах нет миллионов водопроводчиков. Ни в чем себе не отказывайте.

[ny-quant.livejournal.com]

Любая корпорация обязана вычитать налоги у работников (но не у контракторов) и посылать их г-ву каждые 2 недели или реже раз в месяц. Так что посчитать количество налогоплательщиков на постоянной работе очень легко.

Контракторы и прочие самозанятые тоже должны платить налоги. Понятно, что они изо всех сил уклоняются, но они это делают точно так же сегодня, как и год назад или пять. Иными словами статистика, которую показывает черная кривая, может быть неточна, но нет никаких причин не верить в *изменения* в числе работающих. То же касается и синей кривой, по тем же причинам. Хотя шум конечно есть, как и везде.

[smirnfil.livejournal.com]

"Мы тут от балды объявили все графики нарисованым, никаких данных приводить не будем, но будем удивляться почему нам не верят."

[brmail]

Подробное описание от какой балды нарисован синий график - выше по треду. НОУКА на марше прямо.

[smirnfil.livejournal.com]

И что, он не коррелирует с настоящей безработцией? Если у вас есть данные которые утверждают, что безработица растет и оба этих графика ошибаются то не могли бы вы их привести.

[brmail]

нет, не мог бы. Эта информация нужна не мне, а вам. Вот и ищите. Методология "если безработного не замечать, то он перестает быть безработным" нефига не работает. Хотя данные позволяет показывать благостные

[smirnfil.livejournal.com]

Так я нашел данные по безработице. Нашел ещё свидетельства от людей столкнувшихся с наймом. Правда подробно я искал по Австралии, а не по США, но насколько я вижу по данным из этого треда в США ситуация весьма похожа. Но вы рассказываете, что все эти данные надо выкинуть нафиг, на самом деле данные нифига не благостны, при этом отказываетесь приводить источники на основе которых вы делаете такие утверждения. Это конспирология.

[commentary-1.livejournal.com]

С момента моего прибытия в США и до сего дня ничего не изменилось: работу в США найти среднему человеку архисложно при любых значениях безработицы по BLS (хоть 3,5%, хоть 15%) по 3 причинам. Иногда они совмещаются одной вакансии, иногда нет:

1) Непотизм. Публикуется вакансия, проводятся раунды собеседований, берётся заведомо нужный человек. Зряшная трата времени HR и соискателей. От этого особенно вспыхивает моя подруга-HR.
2) Requirements выкручены в стратосферу. Везде нужны не меньше чем Bachelor of Science, опыт не меньше пяти лет в аналогичной должности, знать и уметь примерно всё, желательно уметь программировать на всём сразу от Javascript до C++. Отсутствие местного тематического высшего образования это приговор, резюме даже до HR-человека не дойдёт.
3) Предлагаемая оплата равна unlivable wage. Математически не даст возможности оплачивать жильё, прокармливать автомобиль и себя.

При этом в период низкой безработицы по BLS все причастные голосят: вакансий больше, чем соискателей, работы больше, чем работников. Формально это действительно так, я помню хорошо ковидогод, когда массово закрывались компании и миллионами люди уходили на улицу, по сравнению с этим 2019 год или 2023 таких ужасов не показывает, но сменить работу по-прежнему нереально, накал requirements ситуация не снижает. При этом каким-то образом трудоустроены миллионов эдак 50-70 людей, в их числе и я, чьи рабочие обязанности вовсе не соответствуют зубодробительным requirements вакансий в паблике.

[ny-quant.livejournal.com]

> работу в США найти среднему человеку архисложно при любых значениях безработицы по BLS

Это не совсем так. Зависит. Приведу лишь один пример, но есть и другие.

Школьная подруга моей дочки, совершенная дуреха как по мне, закончила третьеразрядный колледж по political science. Не помню что она делала сразу после, но в 2020 она пошла работать в избирательных кампаниях. Сначала у Камалы Харрис, потом еще у кого-то.

Когда все это кончилось, уехала в Сиэттл и работала там менеджером избирательной кампании на пост мэра у одного из проигравших кандидатов. Потом ей всё это надоело и она бросила политику и уехала на полгода в Италию учиться рисованию, не узнав по ходу ни слова по итальянски.

Вернулась, отдохнула и ... устроилась в небольшую political consultancy. Вскоре ее начальница ушла и ее промотали на руководящую должность. Теперь она получает шестизначную зарплату несмотря на полное отсутствие ума или каких бы то ни было skills.

Другая дуреха не в состоянии удержаться на работе больше года, но после очередного увольнения умудряется найти очередную работу, где платят приличные деньги, а никаких реальных умений не требуется.

Молодежь, которая реально что-то знает и умеет, вообще живет отлично и хорошо зарабатывает. Не все но многие.

По поводу вашего (2), я знаю множество людей без местного BS (скорее, я знаю всего несколько с ним), которые работают/ли программистами и всё у них хорошо. Правда с возрастом народ мигрирует в сторону менее технически интенсивных занятий, типа project manager.

Непотизма никогда не видел, зарплаты как правило не огромные но все же шестизначные.

[commentary-1.livejournal.com]

1. Сразу вижу разницу между мной и "совершенной дурёхой": она окончила местный, американский, колледж. У неё все понятные местным работодателям критерии типа GPA, работодатель понимает по имени колледжа что плюс-минус это означает и т.д. В такую чувствительную гуманитарную область как политика заскочить человеку со стороны, без местного political sciences - наверное надо обладать недюжинными способностями за двумя сигмами.

2. BSc не единственное требование, хотя и довольно серьёзное для человека без диплома. Смотрят на всё в целом. Вероятно эти люди без BSc и с успешной карьерой выше среднего по больнице и так были/есть. Особенно учитывая последующую миграцию в РМы.

3. Про умеющую молодёжь из STEM согласен. У них сейчас самый сенокос.

4. По поводу непотизма я бы и сам не подумал про такое, если бы не опыт подруги в Washington Department of Labor & Industries. Штат Вашингтон, не DC. Когда я услышал фразу it's not what you know but who you know, запахло пронзительно знакомым.