Congrats to NY - they beat CA to it

[ny_quant]

New York becomes the first state to ban natural gas stoves and furnaces in most new buildings

Теперь им надо придумать как конфисковать уже имеющиеся.

Comments

[spamsink.livejournal.com]

С учетом всех потерь на преобразование газа в электричество и на доставку электричества в дома, получатся ли индукционки экономичнее газовых плит?

Кроме того, у плиты есть не только конфорки, но и духовка.

[russian-o.livejournal.com]

С учетом экономичности индукционок, может даже и паритет. Газовая плита в основном греет воздух. Это не говоря уже об удобстве и безопасности. Да и электричество далеко не всё от сжигания газа. Ну и хорошая электрическая духовка вполне экономична. Она же как термос, только нагреть надо, а потом уже затраты минимальные.

[ny-quant.livejournal.com]

В наших краях, греть воздух в доме по-любому надо где-то 7 месяцев в году.

[russian-o.livejournal.com]

Зато летом доп. расходы на кондиционер.

[brmail]

У электричества в штатах есть одно неприятное свойство. Оно нередко пропадает. В самом городе ньюйорк — редко, а вот за его пределами не так чтобы редко. При этом при отсутствии электричества — газ продолжает идти. Что означает, что будет на чем приготовить еду, и в холодное время можно будет постелить матрас около камина, и не бояться замерзнуть ночью.
Вторая гадость, связанная с электричеством — последние годы оно дорожает. Вот прямо сейчас, если разбираться без обмана, а поделить сумму долларов из билла на число потраченных киловатт час — получится 31.4 цента за киловатт час. И это дофига.

[russian-o.livejournal.com]

До фига, согласен. У нас стоит 6 центов и электричество не отключают. За 20 лет было одно серьезное отключени на моей памяти, часа на два. Понятно, что сначала надо инфраструкту наладить. Да и вообще, я против запретов. Создайте условия, люди сами от газа откажутся.

[ny-quant.livejournal.com]

У него очень дорогое, у нас по 14 центов. А у вас наверное так дешево потому что много дешевой ядерной энергии. Но зеленые товарищи скоро с этим разберутся.

[russian-o.livejournal.com]

Может и обойдется. Одна из крупнейших фракций в парламенте уже что-то предпринимает, подписи собирают на референдум. Посмотрим. Тут все медленно делается.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Не говоря уже о том, что стационарные генераторы работают на газу.

[brmail]

Т-с-с-с Только никому не говори. Более 90% внутридомовых бойлеров для нагрева воды и отопления города ньюйорк, там где оно не централизованно-паровое (на манхеттене таких реально много, очень) все на газу. Изначально оно работало на мазуте, и город потратил много средств и сил заставляя (экономическими рычагами) домовладельцев менять котлы на газовые. Это заняло примерно десятилетие в районе 1990-2000 годов (с датами не помню точно, ну да без особой разницы

[ny-quant.livejournal.com]

По-моему есть такие, что работают на бензине, но это наверное не стационарные.

[polkovnik-isaev.livejournal.com]

Да, есть, и, если мощность позволяет, то их даже можно подключить к щитку в доме, но все равно это не замена для газовых standby generators.

[russian-o.livejournal.com]

Я вам бессовестно соврал, извините! Электричество у нас стоит примерно 22 цента за киловатт час.

[brmail]

несколько лет назад у нас стоило столько же. Тенденция роста стоимости очень неприятная, так как энергопотребление отдельного домохозяйства меньше не становится, и расходы постоянно растут.

[ny-quant.livejournal.com]

Где как. У нас очень редко. Но после Сэнди мы сидели без электричества почти месяц и хороши бы мы были без газа! Вообще был бы пиздец.

У вас что-то дорого. Я только что заплатил очередной счет по 14 центов.

[brmail]

У вас что-то дорого.
Бруклин, ConEdison
Цена киловатт часа получена делением суммы Total из билла на число потраченных киловатт час из того же билла.

[ny-quant.livejournal.com]

Чертова монополия. Вот кого давить надо.

[russian-o.livejournal.com]

Я посчитал, вскипятить 1л воды стоит 150ВтЧас на индукционке и 660ВтЧас на пропане.

[brmail]

а в электрочайнике не меньше? Там вообще потерь вовне нету — все идет на кипячение воды

[russian-o.livejournal.com]

Там же пишут, что в электрочайнике 125 втч примерно по нижней планке. Почти столько же, но картошку в чайнике не пожаришь.

[brmail]

для "пожарить" есть AirFryer и InstantPot и то и другое не очень сильно греет вокруг, как не странно. И оба готовят сильно быстрее чем на сковороде, и тем более в духовке. Так что подозреваю, что индукционная плита не чемпион и здесь

[spamsink.livejournal.com]

Sanity check: нагреть 1 л с комнатной температуры до 100С будет чистыми около 80 ккал = 93 Втч. Куда индукционка 40% энергии девает?

Допустим, оценки эффективности индукционки и потерь на нагревание воздуха верны, но вопрос, каков КПД преобразования газа в электричество и передачи его конечному потребителю? Конечного потребителя скорее будет интересовать сравнение в деньгах при типичных ценах на электричество и на газ (если угодно, с учётом, что в зимнее время лишнее тепло экономит расходы на отопление, а в летнее — увеличивает расходы на кондиционер).

[b0p0h0k.livejournal.com]

каков КПД преобразования газа в электричество...
Под 60%

... и передачи его конечному потребителю
Потери в среднем 5%.

[russian-o.livejournal.com]

Всё равно много тепла улетает, непосредственно из кастрюли. Ну и сама индукционка что-то жрёт, что-то в ней вертится, какие-то катушки греются.

[ny-quant.livejournal.com]

Не знаю насчет 40%, но очевидно кроме самой воды придется нагревать и кастрюлю из чугуния, а она будет по ходу греть окружающую среду.