ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
У меня давным давно висит открытой вкладка со статьей в сабжекте, которой когда-то поделился ув. [livejournal.com profile] nlothik. Оставлю себе ссылку на память, заодно она м.б. интересна в сявязи со вчерашней дискуссией [livejournal.com profile] spamsink и @moneo.

The Disability-Industrial Complex

Картинка, как всегда, стоит 100 слов.

Date: 2023-02-18 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
это да, но придется дважды упомянуть дьявола: "дьявол в деталях", и побуду "адвокатом дьявола"
я, понятно, правее вас, и политизированнее, так что вы меня, надеюсь, в левизне и потакании тунеядцам не обвините.
эта статья, похоже, 10-летней давности, года 2013, на данных где-то до 2011 (хорошо, что она от НПР, кстати)
примерно тогда же я видел статьи из правых источников (Fox, WSJ, ЖЖ Арбата) на ту же тему, в более резких выражениях
слева отвечали, что это все виновата рецессия, что в такие времена всегда уволенные (особенно пожилые) люди подавали на инвалидность, а в хорошие времена, наоборот, работали, не взирая на. На что справа отвечали, ладно, понятно, 2007-8-9, но уже в 2010 экономика пошла наверх, что ж число инвалидов не только не уменьшилось, но даже число новых заявок, хоть и меньше пика, но все еще больше, чем в 2006?
так вот, потом оно таки упало, где-то с 2013-14 уменьшилось число заявок, а кажется в 2016 впервые уменьшилось общее число инвалидов.
ну, не то, чтобы они выздоровели (хотя кто-то возможно, со временной инвалидностью, нашел работу, и не стал возобновлять), а скорее больше умерло старых, чем добавилось новых инвалидов
к сожалению, не помню где и что я видел, сейчас искать лень, может, потом поищу, если вам интересно

Date: 2023-02-18 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Интересно, конечно, спасибо.

Date: 2023-02-19 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
во, нашел, красота, еще лучше, чем я помнил (ну и потом еще улучшилось, при Трампе, хотя, возможно, и не благодаря ему, и даже сейчас при Байдене)
https://www.ssa.gov/oact/STATS/dibStat.html
вы там можете видеть вздувшееся число заявок в 2009-2012, это правда, но потом оно начинает уменьшаться, и уменьшается до сих пор (! - это я никак не ожидал)
процент утвержденных тоже не увеличился (вопреки жалобам справа, но это я еще тогда увидел, что неправда), а уменьшился, и тоже уменьшается (т.е. может, больше симулянтов стало в какой-то момент, но и относятся к ним строже тоже)
А пик числа инвалидов таки был в 2014, 8,954,518, и с тех уменьшается, и тоже до сих пор (! - тоже никак не ожидал, особенно сейчас с ковидом, правда, из других источников видел, что сильно вырос backlog), в 2022 аж до 7,604,098, чего не было с 2008 (!)

Date: 2023-02-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо, неожиданно и интересно. Выходит, ключевой фактор это все же экономическая ситуация.

Date: 2023-02-20 06:19 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
да, похоже

Date: 2023-02-19 02:59 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
п.с. резкое уменьшение числа инвалидов в 2020-22 может, к сожалению быть связано с ковидом - повымирали они от него, реальные инвалиды :(
ну и с тем, что медленнее стали рассматривать новых

Date: 2023-02-19 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com

Какой-то экономист, не помню уже кто, ещё сто лет назад сказал: что субсидируем, то и имеем. Субсидируем бедность и welfare, значит будет много бедности и welfare.

Date: 2023-02-19 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
как общее положение согласен,
но конкретно здесь после 2013 все пошло в другую сторону,
уж не знаю как, но пошло, и слава богу,
см. выше мой ответ Кванту

Date: 2023-02-19 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com

А как же падение процента занятых, особенно среди мужчин? На что все эти люди живут?

Date: 2023-02-19 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] stumari.livejournal.com
а хрен их знает
на другие пособия, не по инвалидности

Date: 2023-02-19 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Как сказал H.L.Menken, For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong. Что мы и наблюдаем в случае остроумного экономиста прошлого века.

Date: 2023-02-19 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] ak-47.livejournal.com

Ну это скорее шутка. Понятно, что экономист сказал не так резко, с кучей дополнительных деталей. Основная мыслъ, тем не менее, мне кажется верной. Когда гос-во направляет большие денежные потоки в какую-то область, то там закономерно начинает расти активность. А потом уже эта жизнь сама себя воспроизводит и не хочет уходить.

Date: 2023-02-18 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] insead-hec.livejournal.com

Угадал с mental health, но совершенно не подумал о back pain, м.б. потому что сам ею страдаю
А вот снижение heart conditions приятно удивило, хотя м б. это только относительное снижение

Date: 2023-02-18 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] lapot.livejournal.com
Mедицина за это время существенно изменилась - байпасс делают как аппедицит и стенты ставят. Мало того, выучили население следить за давлением и пить ежедневно таблетки - количество инсультов упало драматически. Ну и результат налицо.

Date: 2023-02-22 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] moneo.livejournal.com
А ты думаешь, у всех есть такие же проблемы, как у США?

Гугление показывает, что в Испании около 1 млн получают disability benefits, на 40 млн работающих. В США - 8,5 на 160, если верить твоему графику, и это без всяких menstrual leave. Может, наоборот надо принять соответствующий закон, чтобы стать ближе к Испании? :D

Date: 2023-02-22 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
График не мой, а из министерства правды. В каментах есть ссылка на более современные данные. Похоже, что мы стали к ним приближаться еще до того, как у них началась общенациональная менструация.

Date: 2023-02-22 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moneo.livejournal.com
Э, у них на одного работника в два раза меньше инвалидов. Я же написал, вам к ним надо приближаться.

Date: 2023-02-22 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
https://ny-quant.livejournal.com/999708.html?thread=14800156#t14800156

Date: 2023-02-22 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] moneo.livejournal.com
Интересно девки пляшут, спасибо. Для полного удовлетворения еще бы ресёрч какой-нибудь поискать, но лень.

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

December 2025

S M T W T F S
 12 34 56
7 89 10 111213
14 151617 181920
21 2223 24252627
28 29 3031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 31st, 2025 12:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios