optional "the"

[ny_quant]

Как и многим бывшим советскоподданным, мне так и не удалось полностью овладеть наукой английских артиклей. В общем и целом я пишу грамотно, но иногда попадаются трудные случаи. Бывает что я в припадке совершенно мне не свойственного перфекционизма спрашиваю у детей как тут будет правильно. Недавно (впервые) получил ответ, что тут можно поставить "the", а можно и не ставить - одинаково правильно. Это меня настолько удивило, что я показал эту фразу ещё троим native speakers и все сказали то же самое.

Сознавайтесь - кто знал что такое бывает?

UPDATE: Спойлер в комментариях.

Comments

[lj-frank-bot.livejournal.com]

Hello!
LiveJournal categorization system detected that your entry belongs to the following categories: Дети (https://www.livejournal.com/category/deti?utm_source=frank_comment), Наука (https://www.livejournal.com/category/nauka?utm_source=frank_comment), Психология (https://www.livejournal.com/category/psihologiya?utm_source=frank_comment).
If you think that this choice was wrong please reply this comment. Your feedback will help us improve system.
Frank,
LJ Team

[spamsink]

Я раньше не задумывался. Но в контексте, если утверждение одинаково верно и в целом (Horses eat oats and hay), и в частном (There are five horses in the stable. The horses eat oats and hay), то бывает.

[ny-quant.livejournal.com]

Нет, в конкретном предложении бывает что можно ставить "the", а можно и нет. Как если бы варианты

Horses eat oats.
Horses eat the oats.

были одинаково правильны.

[xgrbml.livejournal.com]

Я знал.

[ny-quant.livejournal.com]

А откуда, если не секрет?

[ny-quant.livejournal.com]

Опять двойка!

Хорошо что есть резюме ;-))

[vitovtas.livejournal.com]

Одной из самых приятных новостей для меня в начале моего эмигрантского пути был внезапно обнаруженный факт, что при написании CV все артикли можно смело опускать - после этого " Остапа понесло" ....

[mtplusj.livejournal.com]

Ну да, бывает такое. Например, play piano и play the piano. Same thing.

[xgrbml.livejournal.com]

Из какой-то учебной литературы, давно довольно — уже не вспомню точно.

[ny-quant.livejournal.com]

Всё предложение целиком?

Re: Хорошо что есть резюме ;-))

[ny-quant.livejournal.com]

Надо же, а мне и этого никто не сказал! Знаю только что в газетных заголовках необязательно.

[oldkettle.livejournal.com]

Вроде бы, с множественным числом такое бывает?

[tamgdenasnet.livejournal.com]

>Бывает что я в припадке совершенно мне не свойственного перфекционизма спрашиваю у детей как тут будет правильно.

Только так! И именно так я узнал, что бывают сложные случаи.

[tamgdenasnet.livejournal.com]

[xgrbml.livejournal.com]

И время от времени я все равно мажу с артиклем.

[angeloni.livejournal.com]

[ny-quant.livejournal.com]

Из школы/института я помнил, что с множественным числом иногда арткль просто не нужен и ставить его ошибка. А тут, оказывается, можно ставить или не ставить, а ошибки не будет.

[spamsink]

Я приведу конкретный пример. Во многих штатах, и в северной Калифорнии, к номерным названиям хайвеев не принято добавлять определённый артикль, в южной — принято. И то, и другое, в сущности "правильно".

[nlothik.livejournal.com]

countable/non-countable, и прочие интересные случаи, да, бывают.

У какого-то ЖЖ пользователя видел интересный лайфхак -- если перед существительным по-русски можно вставить слово "сей" -- туда замечательно воткнётся the.

Я играю на пианино. I play piano.
Я играю на сём пианино. I play the piano.

[ny-quant.livejournal.com]

Хочется сказать, что "это другое" ;)

[misha-b.livejournal.com]

It's not uncommon, actually. I cannot think of a specific example at the moment though:)

[ny-quant.livejournal.com]

Да, но тут требуется, чтобы и говорящий и слушающий знали о каком (сём) пианино идет речь. Если оба знают, то без артикля будет или неправильно или иметь несколько иное значение. Я же говорю о ситуации, где контекст (то что не вошло в предложение) не требуется, а значение и грамматическая правильность от него не зависят.

[spamsink]

Тогда хочется увидеть другой конкретный пример.

[mtplusj.livejournal.com]

I play piano. I play the piano. Same thing.

[ny-quant.livejournal.com]

Чтобы не морочить дочке голову финансовыми терминами, я перевел на более понятную ей тему:

The model is designed for smoothing (the) temperature data collected by the research vessels in the N. Atlantic