ny_quant

Мне кажется нелогичным ожидать от спортсмена, что он будет молчать о своих политических взглядах. Тем более о расовых вопросах в США.

Если у человека есть большая платформа, спортсмен ли он, бизнесмен или еще кто, естественно что он захочет ее использовать для продвижения идей, которые он считает важными.

From:

Пусть в соцсетях продвигают, спорт оставят в покое.

From:

Точно так же нелогично ожидать от американца, чтобы тот болел за спортсмена, публично выражающего неуважение к американскому гимну. А если Вы захотите использовать свою платформу преподавателя математики для выражения политических взглядов, то у Вас могут возникнуть проблемы с администрацией.

From:

Except kneeling is not at all about disrespect to the national anthem.

From:

Национальный гимн -- это символ единства граждан страны, независимо от политических убеждений. Это то, что нас объединяет. Если во время публичного исполнения гимна, вместо того, чтобы встать, и как это принято, приложить ладонь к средцу, кто-то выражает партийные политические взгляды, разделяющие нас и, того хуже, бросающие тень на нашу страну, то на мой взгляд, это неуважение.

Разумеется, каждый гражданин имеет право на свободное изложение своих взглядов, включая неодобрение любых сторон нашей жизни, но всему своё время.

From:

Вы имеете полное право на свои взгляды, главное не забывайте, что они не единственно возможные.

From:

Конечно, не единственно возможные. Однако естественные и широко распространённые.

From:

human-bean-70.livejournal.com

Следует заметить, что Ваш собеседник во многом прав. "Встающие на колени в знак протеста" на поверку оказываются расистами, которые таким образом демонстрируют неуважение и неприязнь к нашему гимну, нашей стране, нашии законам, обычаям и традициям. О чем они сами охотно рассказывают в "неигровое время" (как радостно сообщает там внизу истекающий липкой левизной Яша).

From:

Если преподавание математики сделало бы из меня знаменитость, и мои выступления в Твиттере с Фейсбуком и СМИ стали бы привлекать внимание широкой публики, то никакой проблемой это быть не должно было бы.

Это то, что я имею в виду под использованием платформы.

From:

Одно дело Твиттер и Фейсбук, а другое -- если бы Вы сразу перед лекциями или сразу после лекций пускались в политические рассуждения на манер того, что Вы пишете у себя в блоге. Думаю, у Вас были бы серьёзные неприятности с администрацией, куда пожаловались бы студенты, недовольные Вашими комментариями. Ну и, конечно, Ваша деятельность в Фейсбуке отразилась бы на популярности среди студентов, если бы они этот Фейсбук читали. Нашлось бы немало таких, которые не любили бы Вас именно за Ваши взгляды.

Учитывая всё это, я считаю вполне нормальным, что многие американцы болели против женской футбольной команды и обрадовались, когда те позорно проиграли первый же матч.

From:

У спортсменов нет никакой возможности пускаться в рассуждения во время соревнований. Все претензии к их выступлениям относятся к неигровому времени.

From:

Вот и я предлагаю Вам порассуждать про Трампа и т.п. не во время лекции, а сразу перед лекцией, когда все уже собрались, и до начала осталась пара минут, или сразу после, пока студенты ещё не успели разбежаться.

From:

Как вы это себе, интересно, представляете? Студенты разбегаются, а я пускаюсь в рассуждения? В любом случае, насколько я знаю, ни в какие рассуждения спортсмены ни сразу до, ни сразу после матчей не пускаются, у них и возможности такой нет.

From:

Всё очень просто: за минуту до начала лекции Вы говорите: "Пока все собираются, и у нас есть ещё минута до начала, я расскажу вам, какой Трамп дурак". Или сразу, как истекло время лекции, Вы говорите: "Лекция кончилась, а я ещё хочу сказать, как ошибаются те, кто поддерживает Трампа." Попробуйте так сделать несколько раз.

У спортсменов другой приём: они встают на колено во время исполнения гимна.

From:

У спортсменов другой приём: они встают на колено во время исполнения гимна.

How sneaky of them!

Хорошим решением этой воображаемой проблемы была бы отмена исполнения гимна перед внутренними американскими соревнованиями.

(no subject)

From:

chem-ma.livejournal.com - Date: 2021-07-28 05:25 pm (UTC) - Expand

From:

human-bean-70.livejournal.com

В американских университетах поощряются антиамериканские настоения, более того, современные университеты превратились в своеобразную кузницу кадров для левых радикалов и расистов. Подозреваю, что ничего бы Яше за эти выступления не было. А может даже и наградили бы какой-нибудь почетной грамотой, или чем там у них сейчас положено награждать политически грамотных передовиков.

Edited Date: 2021-07-28 05:54 am (UTC)

From:

публично выражающего неуважение к американскому гимну

Вот это, кстати, полная же чушь.

Свист во время исполнения гимна — это выражение неуважения; преклонение колена — ?

Вы когда-нибудь видели, чтобы болельщики футбольной сборной во время исполнения гимна страны-соперника вставали на колено?

Не видели. А если бы увидели, то не подумали бы, что это они выражают неуважение.

Можно сказать "нам не нравится, что спортсмены выражают солидарность с..." BLM?, я не уверен. Кто-то согласится, что да, нехорошо, кто-то — нет. Но вместо этого придумывается чистое вранье про неуважение к гимну.

From:

Если во время Вашей лекции студент без разрешения встанет и скажет, что Ваше доказательство слишком сложное, и начнёт излагать своё доказательство, которое проще и короче -- это будет неуважение к Вам, как лектору, хотя бы даже студент был прав. Потому что всему своё время: не нравится доказательство -- дождись конца, подними руку и с разрешения лектора изложи свои соображения. Так и с гимном. Во время исполнения гимна положи стой молча или подпевай, а когда гимн кончится -- хоть на голову встань!

From:

Фигня какая. Положим, излагать своё доказательство действительно надо было после лекции или в перерыве, но перебивать лектора вопросами разрешалось в неограниченных количествах и в ссср и в Америке (хотя это и было не принято в очень больших классах) и неуважением не считалось.

Первое, что меня поразило в Америке, это то что студенты преспокойно ели на лекциях. Я поначалу решил, что это неуважение, но оказалось,что профессура ничего против не имеет и неуважением не считает.

From:

Уважение выражается соблюдением принятых правил. Хочешь изложить своё доказательство -- пожалуйста, но сначала подними руку, получи разрешение на пятиминутное выступление, выйди к доске и расскажи. А если ты встал без разрешения, перебил лектора (или докладчика на семинаре -- такое бывает) и стал излагать свои соображения -- это неуважение, даже если ты прав по существу вопроса.

В Америке часто допускается еда на лекции или на семинаре. Таков обычай, поэтому здесь это не есть выражение неуважения. А вот в России, если ты на лекции вынешь бутерброд и станешь жевать, то это будет неуважение.

From:

// Уважение выражается соблюдением принятых правил.

Или принятых или навязанных нам обществом, что часто одно и то же. Почему мы должны ходить строем и все это принимать как отче наш?

Я, к примеру, вообще не понимаю зачем нужно играть гимн перед началом спортивных матчей (если это на клубном, а не интернациональном уровне). Спорт это развлечение для зрителей, а не патриотическое мероприятие. С тем же успехом можно было бы играть перед эстрадными концертами.

Каждый человек имеет право на протест, это коренная американская ценность. Никаких священных коров не существует. Если люди выражают свой протест путем нарушения правил, то это надо так и понимать - как протест, хотя неуважению это в принципе не мешает.

From:

Тут сразу несколько связанных тем.

Уважение через соблюдение принятых правил -- это самоограничение. Допустим, мне во время гимна хочется ковыряться в носу, но пока играют гимн, я стою и прижимаю руку к сердцу, чтобы не обидеть окружающих. У меня есть право ковыряться в носу во время гимна, но тогда на меня будут косо смотреть, и это естественно, так же как естественно отрицательное отношение многих американцев к тем, кто во время гимна встаёт на колено.

Гимн играют перед началом массовых мероприятий, потому что гимн выражает единство всех собравшихся, как граждан Америки, независимо от их прочих характеристик, включая спортивные предпочтения.

Люди имеют право на протест через выражение неуважения к гимну. Но это именно неуважение, причём сознательное. Пусть не удивляются, что в ответ мы желаем им поражения в спортивном состязании: хоть они и называются американской командой, но, по нашему мнению, они нас не представляют.

From:

Какое нахрен единство? Нет никакого единства, есть раскол. Исполнение гимна - пустая показуха в советском стиле.

Когда играют условные Rangers vs Islanders болельщиков, я думаю, мало интересует кто там гражданин а кто понаехал. Это просто спорт, выражать несуществующее единство там ни к чему.

(no subject)

From:

chem-ma.livejournal.com - Date: 2021-07-28 05:50 pm (UTC) - Expand

From:

Преклонение колена не является выражением неуважения ни в каком контексте. Вы не сможете привести никаких других примеров того как кто-то выражал неуважение, преклоняя колено.

Как я уже сказал, когда люди хотят выразить неуважение к стране, гимн которой исполняется, они свистят, а не становятся на колено.

Честной позицией было бы сказать "мне не нравится, что спортсмены перед матчем выражают солидарность с BLM". Но вместо этого было придумано абсурдное обвинение в неуважении к гимну.

From: