Lying to the court has consequences

[ny_quant]

Rudy Giuliani suspended from practicing law in New York state

Comments

[areksi.livejournal.com]

As is being a Trump supporter...

[ny-quant.livejournal.com]

I know many, including friends posting on FB under their real names. Zero consequences so far.

[i-mko.livejournal.com]

Ничего, переедет во Флориду.

[sydorov47.livejournal.com]

"communicated demonstrably false and misleading statements to courts, lawmakers and the public at large in his capacity as lawyer for former President Donald J. Trump and the Trump campaign in connection with Trump's failed effort at reelection in 2020."

На самом деле - это п-ц.
Адвоката наказывают за то, что он повторял позицию своего клиента.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Are they lawyers?
Почитал стейтмент, Джулиани там реально берега попутал.
Но это не отменяет преследований адвокатов.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

разве адвокатам запрещено misleading statements to court?
по моему это большая часть их работы

[ny-quant.livejournal.com]

Who, my friends? No.

Отменяет.

[ny-quant.livejournal.com]

Юристам врать нельзя вообще (за редкими исключениями), а суду никогда:

https://www.americanbar.org/news/abanews/publications/youraba/2018/december-2018/when-is-it-okay-for-a-lawyer-to-lie--/

[ny-quant.livejournal.com]

Я не знаю где в точности проходит граница между misleading statements and outright lies.

https://www.americanbar.org/news/abanews/publications/youraba/2018/december-2018/when-is-it-okay-for-a-lawyer-to-lie--/

[ny-quant.livejournal.com]

Not sure: https://www.onbalancesearch.com/blog-page/reciprocity-what-states-can-you-practice-law/

[freedom_of_sea.livejournal.com]

закон что дышло?
В новой редакции - "друзьям всё, остальным - закон!"

[i-mko.livejournal.com]

Пойдёт в школу, сдаст экзамен. В данном случае признает Флорида license из Нью-Йорка или нет не имеет значения, т.к. license ведь suspended

[ny-quant.livejournal.com]

Руди сейчас уже никакой экзамен не сдаст. Чувак конкретно выжил из ума.

[i-mko.livejournal.com]

Хотя да. Ему же 77, какая деятельность, нормально правнуков нянчить, а не по судам ходить.

[ny-quant.livejournal.com]

Да кто ж ему даст. Собственная дочь с ним давным давно не разговаривает.

[http://users.livejournal.com/sorcerer_/]

Ну значит друзья, не могут быть даже анекдотическим свидетельствам отсутствия преследований адвокатов.

[ny-quant.livejournal.com]

Не могут. Но справедливо наказанный Джулиани не может быть свидетельством наличия таковых.

[i-mko.livejournal.com]

С сыном Андрейкой вроде нормальные отношения, но это уже не про Руди — 77 лет не тот возраст, чтобы беспокоится о лицензии.

[ny-quant.livejournal.com]

Это у вас там.

[sydorov47.livejournal.com]

Осталось понять как это соотносится с необходимостью представлять в суде точку зрения клиента. Потому что в приведеной вами статье про это ни слова.

[yakov-a-jerkov.livejournal.com]

Чувак конкретно выжил из ума.

Почему вы думаете, что Джулиани выжил из ума, а Трамп — отнюдь?

Вот если брать их попытки изменить результат выборов — по-моему, они оба говорили и говорят примерно одно и то же.

[ny-quant.livejournal.com]

Хороший вопрос. Внятных док-в у меня нет, только ощущения. Могу ошибаться.

[ny-quant.livejournal.com]

Я не юрист, поэтому не могу точно ответить. Мне кажется, что суть судебного состязания в том, чтобы убедить жюри в правильности своей (клиента) точки зрения путем убедительной презентации и интерпретации фактов. И вот в этом, последнем, у юристов нет абсолютной свободы. Факты должны быть установлены в суде, а попытка представить суду под видом фактом нечто заведомо известное как не-факт считается ложью и наказывается канделябром.

[sydorov47.livejournal.com]

Подождем когда Руди подаст на них в суд.
А там глядишь за рашагейт кого-то тоже от профессии отстранят...

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Strzok'a уже, причем совершенно ни за что.

[sydorov47.livejournal.com]

Конечно ни за что.

[(Anonymous)]

С тем же успехом можно бы было отстранить Джулиани за нелюбовь к Джону Готти или того же Мюллера за нелюбовь к Enron executives

[sydorov47.livejournal.com]

А Джулиани был следователем по делу Готти?

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Ошибся, он не Готти обвинял, а его предшественника — https://en.wikipedia.org/wiki/Mafia_Commission_Trial

[sydorov47.livejournal.com]

И кем был Джулиани в том деле?

[(Anonymous)]

Прокурором, какая разница? Следователи зачастую не любят тех, кого расследуют, что тут удивительного? Так всех ментов придется разогнать.

[sydorov47.livejournal.com]

Следователь не имеет права быть действительно лично враждебным к расследуемуму. Иначе мы получаем инструмент личной мести, или политическую полицию, как в случае с этими борцами с оранжевым человеком.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Что значит "лично враждебным"? Жену он вроде ни у кого не увел. А по поводу неприязни вообще см. выше.

[sydorov47.livejournal.com]

Очень надеюсь, что вас и ваших близких никогда не будет расследовать "лично враждебный" следователь.

[ok-its-the-last.livejournal.com]

Любой следователь ведет себя как последний говнюк, работа такая.

[sydorov47.livejournal.com]

Вы не видете разницу между "работа такая" и "я лично тебя хочу посадить"?

[ok-its-the-last.livejournal.com]

После начала расследования никакой разницы нет.
Еще раз, представьте, как следователи и прокуроры в частных разговорах отзывались об этих гражданах https://en.wikipedia.org/wiki/Mafia_Commission_Trial#Defendants

[old-sam.livejournal.com]

Это у нас тут.

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Ждем список друзей, которым всё.

[old-sam.livejournal.com]

Например: https://stas.dreamwidth.org/1316691.html

--
Коган-варвар

[ny-quant.livejournal.com]

Это друг или остальной?

https://www.cnn.com/2021/07/08/politics/michael-avenatti-prison-nike-extortion/index.html

[ny-quant.livejournal.com]

Джесси Джексон отсидел срок по закону и его жена тоже.

За мелкие недоплаты обычно никаких наказаний и не бывает, особенно тем кто попался в первый раз.
https://stas.dreamwidth.org/1316691.html?thread=21255251#cmt21255251

Споры на суммы в пару тысяч $ бывают наверное у миллионов людей, даже у меня были дважды, так что история с АОС это вообще ни о чем.

Итого осталось три жулика мелко-среднего размера, которым наверное помогли политические связи, - Рангел, Шарптон и Дашл плюс непонятно кому друг Варнер, который подпал под амнистию.

Негусто набралось.