Наши северные соседи

[ny_quant]

From the 19th century until the 1970s, more than 150,000 First Nations children were required to attend state-funded Christian schools as part of a program to assimilate them into Canadian society. They were forced to convert to Christianity and not allowed to speak their native languages. Many were beaten and verbally abused, and up to 6,000 are said to have died.

The Canadian government apologized in Parliament in 2008 and admitted that physical and sexual abuse in the schools was rampant. Many students recall being beaten for speaking their native languages; they also lost touch with their parents and customs.

A report more than five years ago by a Truth and Reconciliation Commission said at least 3,200 children had died amid abuse and neglect

Comments

[malyj-gorgan.livejournal.com]

30 лет назад без одного месяца довелось мне побывать на Чукотке, заодно и узнал о тех местах и людях чуть больше, чем пишут в анекдотах. В Совке было все то же самое: насильственная ассимиляция в интернатах с 5 лет со всем вытекающим.

[ny-quant.livejournal.com]

Про совок я особенно не сомневался, а в канадцы немного удивили.

[malyj-gorgan.livejournal.com]

Они не только индейцев ассимилировали в Канаде. Первая волна эмигрантов из Украины, которая с 1910х то 1920х, тоже прошла через весьма жесткие рамки. По крайней мере, фермеры, ну так тогда единственный нормальный метод чего нибудь добиться был через хоумстеддинг, да и приезжали, ан масс, крестьяне.
У меня есть некоторое количество весьма дальней родни по линии жены, причем, я успел еще пообщаться с детьми первых приехавших, которые лично это все пережили. (Сейчас они почти все умерли, из тех, кто рассказывал о себе, а не предках, одна осталась, ей скоро 100 лет, уже не видит, но ментально пока держится.) Их рассказы про жизнь on the prairie меня в свое время впечатлили: не селиться ближе чем за полмили от соседей, официальные и полуофициальные запреты на использование родных языков, политика заселения, нацеленная на минимизацию создания национальных общин и т. д.
Я подозреваю, что педантично жесткий подход к ассимиляции местного населения — в первую очередь, наследие британской короны.

[(Anonymous)]

Зря не сомневались. В интернатах жили кочевники и зиму, потом домой
Письменность, медицина, газеты, Рытхэу, Кымытваль на чукотском, Эргырон в Москве выступал. Статьи филологов по языку, давили язык как могли, ага. Вертолетами больных из стойбищ. привозили и лечили. Вообщем, геноцид

Все конечно не в розовом цвете, но с Канадой сравнивать сильно. Если бы хоть кто-то в интернате умер, там бы мало не показалось.

[vsopvs.livejournal.com]

да и в статье все перепутали, это в совке все порисходило, а не в Канаде вовсе

[(Anonymous)]

Какомээй…
«Это вы сами придумали или вам кто-то сказал»

[prof-bormental.livejournal.com]

Евангелие от Иоанна 8 стих 7 ? Вы бросили в нас камнем?

Но, на самом деле - вы правы. Нету белых и пушистых. А больше всего бесит, когда эти люди запрещают другим ковыряться в носу. Хотя, по-сравнению с американскоми погремушками, в нашей избушке они всё же - на порядки тише, во всяком случае пока.

[grihanm.livejournal.com]

Будем платить и каятся (без сарказма)

[http://users.livejournal.com/_moss/]

А что они с одинокими матерями творили...

[(Anonymous)]

Главное не судить об этой истории по стандартам 2021. Эти школы существовали почти 100 лет, прошли через две мировые войны. Можно ведь посмотреть и с другой стороны. Что бы случилось с этими детьми, если бы не эти школы-интернаты. Там ведь тоже были болезни, эпидемии и не всегда сытная жизнь. Школы - это была не попытка ассимиляции, а попытка спасти местное население от деградации, дав детям образование и возможность вписаться в современное общество. Реализация была не самая удачная. Я не оправдываю систему, но истерить тоже не следует. Есть большие подозрения, что это очередной политический ход.

All defeated cultures commit suicide

[no-2128506.livejournal.com]

All defeated cultures commit suicide: Russians, Poles, Ukrainians, Congo Pygmies, the Innu of Canada...
https://www.amazon.com/dp/1614122024

Google: Innu children alcoholism Labrador Bay Canada

https://www.washingtonpost.com/archive/politics/2000/12/21/high-on-gas-and-low-on-hope/0c7f9666-8466-4f2c-baaa-71b126185c8b/
"Lizita Pone is wearing a baby-blue sweat shirt with tiny pink flowers. She is not wearing a coat despite the strong winter chill. She holds her own bag of gasoline, a black one, wrapping the plastic around her bleeding lips and nose. The bag swells and sinks, rising and falling. She holds it as if she were blowing up a party balloon. She giggles. She stumbles. She is 10."

https://en.wikipedia.org/wiki/Davis_Inlet#Social_problems

"Between 50% and 90% of the 6,000-7,000 languages now spoken on this planet will disappear during the next century, linguists believe, and with them the sentience of the peoples who formerly spoke them. Given that none of these peoples faces the threat of physical destruction, their imminent extinction must be due to distaste for their ethnic life. They do not like their national life, in short, sufficiently to continue living it. Extreme cases include the Innu of Labrador Bay in Canada, who in 2001 asked the government to take away their children because the adults were too debilitated by alcoholism to care for them; today’s Europeans represent a less extreme case, of auto-extinction by attrition."
-David P. Goldman (aka Spengler) for Asia Times

[stumari.livejournal.com]

а какие у них из этого орг.выводы, репарации платить будут?

[sydorov47.livejournal.com]

Эта информация, как говорил Жванецкий - освещение важного вопроса, но только с одной стороны.
Важно статистически сравнить смертность в интернатах со смертностью той же категории за пределами интерната.

А то у нас тут BLM ходило за аборигенов умерших в заключении.
А кто-то сравнил таки - оказалось продолжительность жизни аборигена в тюрьме в среднем выше, чем на воле.

[ny-quant.livejournal.com]

Был тут один персонаж, который объяснял, что продолжительность жизни рабов в Америке была выше, чем у их свободных братьев в Африке.

[rdia.livejournal.com]

Это с учётом проезда или нет?

[sydorov47.livejournal.com]

Рабство ужасно не из-за смертности, а из-за того что оно - рабство.

Так же и у интернатов - смертность не показатель. Но его удобно использовать, чтобы накачивать публику.

[ny-quant.livejournal.com]

Это же ня первым предложил обсудить смертность. В нормальном интернате смертность должна быть около нуля. Любые отклонения, особенно такого размера, свидетельствуют о том, что там и было совсем даже не нормально. Ну и плюс такие мелочи как physical and sexual abuse.

[rdia.livejournal.com]

> В нормальном интернате смертность должна быть около нуля.

Да. Если уж она в армии, на срочной службе, около нуля! А ведь армия - это совсем не курорт.

[sydorov47.livejournal.com]

А почему вы решили что отклонения есть? Я не знаю есть ли они или нет.
Это надо проверять.

[rdia.livejournal.com]

Вероятность йуноши 18-20 убиться на гражданке много выше вероятности угробиться в рядах СА. :-) Даже с учётом Афганистана вроде так на так было в конечном итоге.

[sydorov47.livejournal.com]

Было бы интересно проверить.

[rdia.livejournal.com]

Да.

[sydorov47.livejournal.com]

А вот и надувательства и умолчания начали всплывать.

https://www.spectator.co.uk/article/the-mystery-of-canada-s-indigenous-mass-graves
"The anthropologist, Sarah Beaulieu, scanned the orchard using ground-penetrating radar. She found 215 areas which showed soil disturbance that could be indicative of graves (or other excavations). Later on she revised the number down to 200 because stones, metal content and roots indicated other possible causes. However, she admitted nothing could be concluded until excavations and forensic investigation were carried out.

Yet no excavations were carried out. And none are planned, according to a devastatingly thorough review of the event written by professor of history Jacques Rouillard for the Dorchester Review."

А вот статья того самого профессора:
https://www.dorchesterreview.ca/blogs/news/in-kamloops-not-one-body-has-been-found
"By never pointing out that it is only a matter of speculation or potentiality, and that no remains have yet been found"

Классика знакомая нам с Косово.

[ny-quant.livejournal.com]

Nothing is proven until they do the excavations.

[sydorov47.livejournal.com]

Ага. А церкви уже сожгли.
Ничего не напоминает?