ny_quant: (Default)
[personal profile] ny_quant
Нет, не про пользу или тем более вред - не пугайтесь. Просто заинтересовали материалы из НЙ Таймс:

More progressive and technocratic countries — with both center-left and center-right leaders, like Australia, Canada, Denmark, Germany, Japan, New Zealand and South Korea — were doing a better job containing the pandemic. The pattern seemed to make sense: Politicians who believed in the ability of bureaucracies to accomplish complex jobs were succeeding at precisely that.

But over the last few weeks, as vaccination has become a top priority, the pattern has changed. Progressive leaders in much of the world are now struggling to distribute coronavirus vaccines quickly and efficiently:

Europe’s vaccination rollout “has descended into chaos,” as Sylvie Kauffmann of Le Monde, the French newspaper, has written. One of the worst performers is the Netherlands, which has given a shot to less than 2 percent of residents.
Canada (at less than 3 percent) is far behind the U.S. (about 8.4 percent).
Within the U.S., many Democratic states — like California, Illinois, Minnesota, New Jersey, New York and tiny Rhode Island — are below the national average. “The parts of the country that pride themselves on taking Covid seriously and believing in government are not covering themselves in glory,” The Times’s Ezra Klein has written.

At the same time, there are clear success stories in places that few people would describe as progressive.

Alaska and West Virginia and have the two highest vaccination rates among U.S. states, with Oklahoma and the Dakotas also above average. Globally, Israel and the United Arab Emirates have the highest rates. Britain — run by Boris Johnson, a populist Conservative — has vaccinated more than 15 percent of residents.

Why? A common problem seems to be a focus on process rather than on getting shots into arms. Some progressive leaders are effectively sacrificing efficiency for what they consider to be equity.

Комментарии излишни.

Date: 2021-02-06 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Я не пойму: тут progressive=left ?

Date: 2021-02-06 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Да, как обычно. В американской полит терминологии progressive означает не просто left of center, a seriously really left.

Date: 2021-02-06 08:47 pm (UTC)

Date: 2021-02-06 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] alexanderr.livejournal.com

почему я не удивлен, что НЙ ничего не может сделать правильно.

после урагана в 2012 году я был в некоторой прострации и согласился,
что город мне починит отопление за бесплатно. это был верх идиотизма с
моей стороны. ураган был в октябре, а ремонтировать отопление они пришли
в декабре, в один из самых холодных дней. ну, и они быстро меня научили
каково оно, бесплатное обслуживание NYC-style. первым делом они конечно
вырубили отопление и уехали. на мои отчаянные звонки они отвечали, что
не имеют права его включить, пока инспектор все не осмотрит. они серьезно
планировали нас оставить без отопления в лютые морозы. т.е. система была
просто в лучшем стиле Кафки. чинильщики не могли включать, инспектор
мог осмотреть и разрешить, но включать он тоже не мог, он же не специалист.
при этом они все были заняты и им даже в голову не приходило приехать вместе
или хотя бы по очереди, но в один день.

Date: 2021-02-06 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
прелесть, просто прелесть!

Date: 2021-02-06 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bad-cmpany.livejournal.com
Да в принципе штаты достаточно плотно идут
https://ourworldindata.org/us-states-vaccinations

Может рано по всяким флюктуациям делать выводы

Date: 2021-02-06 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2.livejournal.com
Ну хоть комментарии и излишни, а я все же прокомментирую.

А Вы уверены, что уровень вакцинации в Европе определяется распределением, а не предложением? Да, несколько недель тому назад было использовано довольно мало имеющихся доз, но это было проблема не распределения, а того, что зи... вакцина появилась внезапно, ну как же можно было подготовиться за всего полгода. Сейчас, насколько я понимаю, во Франции 1.9 миллионов доз получены, 1.9 миллионов доз введены. То, что там бордель в дележке между ЕС, я верю, но я сомневаюсь, что на складах тонны вакцины ждут результатов этой дележки.

Date: 2021-02-06 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Не знаю. Считайте что я пошел на поводу у лживой левой прессы.

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2021-02-06 11:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] old-sam.livejournal.com - Date: 2021-02-07 12:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2021-02-07 12:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muh2.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-06 09:28 pm (UTC)

Date: 2021-02-06 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] yucca.livejournal.com
В Канаде же не делают свои прививки, мне кажется, это две большие разницы. Да и в Штатах картина достаточно смешанная. Безусловно, есть такие "прогрессивные" лидеры, Нью-Йорк особенно выделяется, я так понимаю. Но есть и куча других факторов. Вот, скажем, интересно:
https://www.technologyreview.com/2021/01/30/1017086/cdc-44-million-vaccine-data-vams-problems/

Date: 2021-02-07 05:34 am (UTC)
From: (Anonymous)
В Канаде это просто вопрос профессионализма и квалификации либерального правителства Трюдо, а уж какими критериями они руководствуются и что у них в голове одному богу известно

Date: 2021-02-06 10:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
Я согласен с общей идеей о том, что концентрироваться нужно на том, чтобы вакцинировать как можно больше людей, а не на справедливости, но как уже отметили в комментариях, совершенно не очевидна обоснованность вывода о том, что причиной различий в количестве привитых в разных странах мира и, тем более, в разных штатах США является акцент в этих странах и штатах на справедливости, а не другие факторы.

В частности, успех в West Virginia, как писали, вызван тем, что они пошли не через CVS и Walgreens, а как-то иначе.

Да и цыплят по осени считают. Сейчас впереди такие страны и штаты, а через пару месяцев, вполне возможно, картина будет совсем другая.

Date: 2021-02-06 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
https://ny-quant.livejournal.com/853774.html?thread=11080718#t11080718

Date: 2021-02-06 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Ну у нас и губернатор республиканец, и никаких загибов в сторону в сторону “equity” явно не наблюдается, а наблюдается явная недостаточность поставок. Хоть губер и респ, но штат считается синим, и, говорят, в предыдущей администрации такие штаты явно не стояли в первых рядах в смысле поставок.

Вот вы уже провакцинировались, а мне, если все будет путем, первую вакцину светит дай бог, если в конце марта, а то и в апреле. И нет, повторю, никаких баясов, кроме возрастных, нет, но и эти баясы до меня пока не дошли.

Date: 2021-02-07 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com
P.S. Вот вы живете в стабильно голубом штате, но, как вы писали, вам сделали прививку без всяких проверок equity.

Date: 2021-02-07 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] mtplusj.livejournal.com

Может он в группе senior citizens?)

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yakov-a-jerkov.livejournal.com - Date: 2021-02-07 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/ - Date: 2021-02-08 01:04 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-07 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] ninazino.livejournal.com
Это по многим моим личным параметрам — нехороший пост. А там — как вам совесть велит.

Date: 2021-02-07 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Претензии направляйте в редакцию НЙ Таймс. Это они написали, я только перепостил.

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2021-02-07 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2021-02-08 06:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-02-08 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2021-02-08 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: (Anonymous) - Date: 2021-02-09 04:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ninazino.livejournal.com - Date: 2021-02-09 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-02-09 03:37 am (UTC) - Expand

Date: 2021-02-07 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Ничего не скажу про политику, но вопрос на самом деле не такой уж тривиальный. Если бы вакцины был избыток (и я так понимаю что в некоторых местах это реально так, из-за того самого поиска еквити), то конечно лучше раздать ее как можно быстрее всем подряд. С другой стороны, если вакцины ограниченное количество (и если ее начать раздавать всем подряд, то так будет абсолютно везде), то лучше ее раздать тем, кому она нужнее. То есть нужен некий баланс в котором имеющаяся вакцина раздается как можно быстрее всем кому она принесет наибольшую пользу. Задача оптимизации с кучей неизвестных и с практическими ограничениями.

Date: 2021-02-07 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Согласен.

(no subject)

From: [identity profile] kvqa.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvqa.livejournal.com - Date: 2021-02-07 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-07 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvqa.livejournal.com - Date: 2021-02-07 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-08 01:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-08 02:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stumari.livejournal.com - Date: 2021-02-08 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com - Date: 2021-02-08 02:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-07 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] pharmazevt.livejournal.com
Интересный показатель — процент доз вакцины, введенных населению, от общего числа доз, полученных штатом. (https://www.beckershospitalreview.com/public-health/states-ranked-by-percentage-of-covid-19-vaccines-administered.html)
То есть, насколько оперативно прививают.
Это показатель слегка нивелирует влияние такого фактора, как объем поставок вакцин по штатам.
И по нему нет четкого деления между прогрессивными и непрогрессивными штатами.
Аляска вообще на 45-м месте. А три последних места делят Массачусетс, Алабама и Миссисипи.
PS. Хотя надо учесть, что это число доз, а не полных вакцинаций. В среднем три четверти получили пока только первую дозу и ждут, когда придет срок для второй.
Edited Date: 2021-02-07 06:27 am (UTC)

Date: 2021-02-07 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ny-quant.livejournal.com
Спасибо, это интересный комментарий.

Date: 2021-02-07 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] xaxam.livejournal.com
>>> few people would describe as progressive

>>> Israel and the United Arab Emirates have the highest rates.

У кого только язык повернётся назвать сионистское образование прогрессивным!



Date: 2021-02-07 09:02 am (UTC)
alon_68: (Default)
From: [personal profile] alon_68
Австралию и Новую Зеландию как-то странно стравнивать с другими странами. Они слишком удалены и изолированы, их легко закрыть герметически. И у них нет больших перенаселённых трущобных районов бедноты.

Date: 2021-02-07 10:52 am (UTC)
ak_47: (default)
From: [personal profile] ak_47
Да ещё и времена года перевёрнуты.

Date: 2021-02-08 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_glav_/
"Progressive" это у вас обозначение "левых"? Вообще странно мерять успех борьбы с эпидемией по политической идеологии. Но даже если так, в Австралии федеральное правительство "правое", а не "левое". При этом в штате, в котором возникла вторая волна эпидемии, перекрывшая по масштабу первую волну во всей Австралии, правительство "левое". А вакцинауия так вообще ещё нигде в Австралии не началась.

Date: 2021-02-08 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ltz.livejournal.com
Я отслеживаю скорость вакцинации с самого начала и могу сказать что на старте темпы зависели прежде всего от населенности штата. Малонаселенные лидировали с большим отрывом .видимо там проще организовать логистику. У "республиканцев" были лучше показатели, так как их больше среди редконаселенных - АК WV ND SD и т.д.
Сейчас ситуация выранивается, но у прежних лидеров еще есть небольшое преимущество. Впереди же всех - Марианы, Гуам и Самоа ( возможно автор просто их не заметил на карте?). Но следует ли отсюда, что коричневые люди справляются c вакцинацией лучше белых?

Date: 2021-02-09 03:29 am (UTC)
From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com
"
More progressive and technocratic countries — with both center-left and center-right leaders, like ... — were doing a better job containing the pandemic.
"

Невежественная чушь, как и всегда у fake news СМИ вроде NYT: Вспомним как в Италии и Испании center-left leaders contained the pandemic в начале того года.
South Korea долго хвалили как она "эффективно и технологично" contained the pandemic - пока там нe случилась огромная вспышка заразы.
Japan справляeтся неплохо, и без локдаунов, - но не из-за мудрости или "center-right" её leaders, а оттого что вирус, по неясным до конца причинам, распространяется медленнее чем в Европе/США.

В действительности примерно все leaders (включая Трампа) справлялись примерно одинаково, а "успехи" и "провалы" случались от независящих от них обстоятельств, либо от того что было неясно что тут работает.

Ну а с финальным выводом согласен. Губер NY Cyomo сначала отправлял больных коВидом в дома престарелых, а когда вакцина появилась велел неиспользованные вакцины выкидывать, но не давать тем кому он не повелел.

Date: 2021-02-09 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] scaredy-cat-333.livejournal.com
> а когда вакцина появилась велел неиспользованные вакцины выкидывать, но не давать тем кому он не повелел.

Вы клевещете. Он не велел выкидывать, он просто ввёл разорительные штрафы за распределение не по правилам.
А за выливание — не ввёл. Ну ошибся человек немного, сейчас введёт за выливание. Правда эти гады прививочники тогда начнут разбегаться, ну так введём штрафы за разбегание. Так победим!

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2021-02-09 06:02 am (UTC) - Expand

Profile

ny_quant: (Default)
ny_quant

January 2026

S M T W T F S
    123
45 6 7 8 9 10
11 12 13 14 151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 06:14 pm
Powered by Dreamwidth Studios